BKR

Et dire que Léon a passé le week-end à se demander qui avait pu déplacer la borne .... :wacko:

Un p'tit beurre des touuuuuuyouuuuuuuuuuuus...................... :wacko: A+ Philippe

Tout à fait Thierry ! Ce n'était qu'un exemple... Je crois que le temps passé en vol en double lors du stage, permettait aussi de discuter, démontrer et confronter la manière d'aborder telle ou telle partie de la formation, et par là même de "recadrer" les pédagogies trop "personnelles" ou de détecter des manières de faire perfectibles, voire inadaptées ou comportant des lacunes. C'est vrai que dans l'ancienne formule, il n'y avait pas la sanction d'un test, mais qu'est-ce qui empêche de le rajouter ?

Le dernier c'était hier... ? Quant aux "prévisions" et procès d'intention de Barth, je laisse la saison 2007 lui donner tort... et ça a déjà commencé.

Avec le nouveau système, on n'aura même plus une chance de détecter s'il sait faire des autorot... Par contre, c'est vrai que pour aller au bout de la démarche, il aurait fallu que le stage contienne une évaluation sanctionnant le maintien de la qualification.

Si la décision a été prise en 2004, pourquoi avoir attendu 3 ans pour la faire connaître ! Que craignait-on ??? On peut constater dans la remarque sur les vols la haute estime en laquelle ils sont tenus! Si c'était assimilé à de la ballade c'est peut être que le contenu de vols n'avait pas été bien défini non ? Je dirais simplement ceci: le fait d'avoir des vols permet de se remettre au goût du jou sur les leçons dont le contenu a évolué. Et ça c'est certainement le plus important pour une formation de qualité, surtout quant on voit le nombre d'instructeurs qui tiennent les commandes, ne font pas d'autorot... C'est une bonne idée de mettre un contenu sol clairement défini, mais il aurait été encore plus productif de faire de même avec le contenu vols. L'argument du stage organisé en WE est bidon car les premières dates publiées sont en semaine ! Quant au fait de prendre des vacances pour le faire, une fois tous les 6 ans ce n'est pas la mort. Si on n'est pas prêt à le faire il y a des question sà se poser sur la motivaiton pour l'instruction. P.S: pour couper court à toute interprétation, je ne suis pas retraité et fais de la double pendant mes congés.

Tout ça pour que la fédé puisse récupérer le budget destiné à financer partiellement le coût des stages pour les instructeurs et le transformer en financement d'un permanent fédéral (RPF d'après ce que j'ai compris). La formule actuelle avait l'énorme avantage de permettre une vraie mise à niveau en vol sur des points de formation ayant évolué depuis la formation initiale de l'instructeur. Avec un stage réduit à 2 jours de théorie ce ne sera plus possible. N'aurait-il pas été plus efficace d'intégrer ce contenu théorique au format de stage actuel ? Cela étant, je suis assez d'accord avec la remarque concernant le manque de pratique des topos théoriques pour la plupart des instructeurs. Quant au vol de contrôle, quels seront les critères objectifs de validation (ou de non validation) dela qualification de l'impétrant ? J'en reste à mon appréciation première de la méthode (et donc aussi du résultat qui en découle): NULLE !!!

Moi je ne vois qu'un papier à en-tête FFVV, pas DGAC. Donc c'est peut-être un raccourci rapide de dire que cela vient de cette dernière... Pour le moins, l'annonce de cette réforme aurait pu être faite en avance si la fédé était au courant (ce point n'a par exemple pas du tout été abordé lors de la réunion de l'ETR RHA en janvier). D'où la question qui me vient à l'esprit: la commission formation de la FFVV a-t-elle eu un rôle là dedans ? et si oui lequel ?

Cette nouvelle formule est une c........ de plus dans le monde du vol à voile ! Pour une fois qu'il y avait un système permettant de se remettre à jour y compris en pratique, et ce pour un coût très modeste (je parle des stages organisés et subventionnés par les comités régionaux et pas des tarifs du CNVV), on trouve le moyen de le supprimer .... Comme si la mise à jour en matière d'enseignement du vol à voile pouvait se satisfaire d'une séance de 15mn de cours théorique (le reste c'est quand même beaucoup de blabla). Encore un bel exemple de "réforme" menée dans le secret. Aurait-il été si compliqué de demander l'avis des principaux intéressés (par exemple au travers du courrier que chaque instructeur reçoit tous les ans pour déclarer son nombre d'heures en vue de l'obtention des médailles en chocolat )??? C'est vraiment très triste.... pour ne pas dire pitoyable. :lol: :lol:

C'est justement là que, malheureusement, le parachute est le moins efficace, à cause de la proximité du relief. Il y a eu plusieurs cas de collisions où un pilote a sauté et où le parachute n'a pas eu le temps de s'ouvrir. Quant au cas de la collision avec le relief... Par contre si il y a la hauteur suffisante pour l'ouvrir, tout ceux qui ont eu à l'utiliser sont encore là (sauf âge... ) pour en parler. En plus, les sièges des planeurs sont plutôt faits pour voler avec que sans parachute.

Je relève une erreur en ce qui concerne Chambéry Challes les Eaux: la fréquence de vol à voile local n'est pas 118.40, mais 122.50. Néanmoins, bravo pour cette compilation.

Il s'agit de la place au classement général annuel des clubs.

Nouvelle très inquiétante: La mairie de Sallanches convoque les utilisateurs (locaux) de la plate-forme pour une réunion le 16/1 à 9h30. S'agit-il d'une annonce de fermeture ? Le comité régional Rhône Alpes devrait y être représenté. Il n'est peut-être pas trop tard pour que les retardataires écrivent à la mairie... :wacko:

Là on voit que tu n'as jamais goûté au blanc de chez Quesnard...

Si on pouvait modifier l'intitulé du sujet (et du sous-titre du sujet) il y aurait peut-être moins de hors-sujet Tu peux editer les titres et descriptions des messages dont tu es l'auteur ........ Greaaaaat !!! HS : - T'as recu mon email pour les controles NetCoupe ? - Je fais revenir doucement les patates a la poele .... pour les faire grillers puis j'y ajouter les lardons ..... apres c'est "secret" Après, un peu de blanc (ça ne fait jamais de mal), et puis surtout recouvrir le tout de Reblochon des Aravis (coupés en 2 dans le sens de l'épaisseur et posés croute vers le haut. Terminer par un passage au four (200°, 30mn environ) Après il ne reste qu'à déguster avec salade, cochonailles diverses..... Et pour revenir au sujet de départ, après c'est plus facile de garder le CAP car on est bien lesté, sinon il ne reste plus qu'à se faire REMORQUER... :lol: :wacko:

Au point de mettre en danger le reste du vol????? Au delà de l'exemple cité par Thierry, il est infiniment plus risqué d'inciter les pilotes à larguer pour devoir ensuite faire une prise de terrain basse que de résorber l'excédent de vitesse par une action du treuillard et/ou du pilote. La question à se poser devrait plutôt être : combien de planeurs ont été endommagés sur des atterrissages plus ou moins scabreux par rapport à ceux qui ont cassé pour une vitesse excessive en treuillée? Il y a suffisamment d'occasions (involontaires) de devoir faire ce genre de manoeuvre (sur casse de câble par exemple) pour ne pas prendre le risque d'en faire volontairement en plus. La sécurité passe avant tout par un entrainement permettant de gérer ce type de situation (fort fréquente par ailleurs, surtout en début de treuillée) en douceur sans devoir arriver à des solutions aussi extrêmes que le largage. Bonnes treuillées ... :wacko:

Merci de la correction, tu es le premier à signaler l'erreur ! Toutefois, cela ne change pas grand chose au résultat : 2400m ne suffisent pas forcément si on a de la brise de face: il suffit de se rappeler le Janus qui revenant de Suisse en passant le col de Balme à 2500m a fini vaché dans la carrière des Houches (à l'époque où elle était encore répertoriée comme champ vachable, ce qui n'est plus le cas aujourd'hui) pour cause de dégueulante continue dans la vallée... Mais là on s'éloigne du sujet.

Pas d'accord Nico: refais le calcul en prenant bien en compte TOUS les détours de la vallée, le type de planeur utilisé et le fait qu'en vallée de Chamonix (comme dans toutes les vallées, surtout encaissées), le vent (de face en l'occurrence) augmente lorsqu'on descend. Tu as un exemple de calcul ici: Bolino post/Sécurité, transparent 7. Cela ne concerne que ceux qui voudraient repartir par leurs propres moyens... Un planeur non motorisé pourrait donc s'y poser, mais vu l'altitude du terrain, je ne vois vraiment pas l'intérêt... Tout cela milite bien évidemment pour le maintien du terrain de Sallanches. En tout cas Nico, Bravo pour ton initiative et ton énergie à ce sujet.

Il y a pas mal de critères de choix à prendre en compte: - achat neuf ou d'occasion? construction ? - compétences disponibles pour l'entretien - type de piste utilisée (le câble synthétique sur une piste en dur ça ne doit pas durer très longtemps) - contraintes locales: possiblité de laisser le treuil à poste ? possiblité d'une alimentation électrique ? En termes de temps consacré à l'entretien, le treuil électrique semble être une bonne solution. Les câbles textiles, s'ils sont plus chers, ont toutefois pas mal d'avantages sur les câbles acier: meilleures performances (on monte plus haut), moins dangereux en cas de casse, plus facile à dérouler car beaucoup moins lourd (c'est aussi un avantage en termes d'inertie lorsqu'il faut arrêter rapidement un tambour). En ce qui nous concerne, nous utilisons 2 treuils hydrauliques SAVHYDRO largement modifiés maison. Le fait d'en avoir 2 permet d'assurer la disponibilité d'un au moins. Selon les années, nous faisons avec entre 5500 et 7000 treuillées à peu près réparties sur les 2 treuils. L'hydraulique offre une grande souplesse de treuillage, mais nécessite un entraiîement du treuillard, notamment pour le début de la treuillée. Le seul gros inconvénient que j'y vois est l'entretien qui nécessite pas mal d'heures l'hiver (moteur thermique du camion, hydraulique, rouleaux), et surtout, comme le matériel est ancien (l'activité treuil a repsis à Challes en 1979) et utilisé intensément, les petites (ou grosses) réparations qui sont nécessaires régulièrement pour ne pas les laisser se dégrader. Cela nécessite surtout LA personne compétente pour le faire. En termes de matériel: chassis increvable, tambours de grand diamètre parfaits pour les câbles utilisés (pas besoin de système de troncanage pour en guider l'enroulement, donc pas de risques de "perruques". Le mieux est peut être encore de venir voir comment cela se passe dans les clubs qui en utilisent.

Laisse moi le temps de passer au club ce WE, d'en récupérer une (si alzheimer ne me joue pas des tours )et de la scanner. Ce document a été fait à une époque où word et Excel n'existaient pas...

Bonjour, Ta demande est surprenante: si tu viens de débuter, ton club a du te fournir la pochette du livre bleu dans lequel il y a ce document. Sinon, envoie moi tes coordonnées postales par MP et je t'enverrai un exemplaire de celle que nous utilisons dans le club (qui diffère légèrement de celle du bouquin bleu). Bons vols

ex- constructeur de remorques... (malheureusement...)

L'entrainement à un moment donné n'a aucun rapport avec l'expérience qui permet de juger de situations et des pilotes. Quant à l'entrainement en compétition je ne vois pas en quoi il va pouvoir améliorer les prises de décision concernant la sécurité des pilotes du clubs envoyés en concours. Ce n'est pas parce qu'on ne passe pas sa vie en circuit ou en concours qu'on est moins opérationnel par rapport aux questions de sécurité et de comportement de pilotes. Sur l'aspect facteurs humains, tu devrais relire les conclusions des analyses d'accidents que nous avons du (trop souvent à mon goût) faire ces dernières années. C'est une généralisation hative, puisque les planeurs du club participent au régional et à la rencontre K13 qui, que je sache, se déroulent plutôt en montagne. Les concours pour lesquels il a été décidé (par le C.A., et pas par le chef pilote d'ailleurs) de ne pas envoyer de planeurs club, sont ceux où l'enjeu de compétition devient tellement fort que le comportement des pilotes en est affecté en termes de prise de risques. Cela étant, rien n'empêche un privé d'y aller avec sa machine. Sur le dernier point, c'est peut-être vrai pour cette année, mais si tu regardes en arrière, tu verras que les accidents arrivent tout aussi bien en concours ou en circuit.

Très beau film Nico. Ca ferait un beau support de promotion...

Bravo ..... mais tu passeras en seconde session pour apprendre a redimmensionner tes oeuvres Sans oublier de faire un peu de place pour rentrer le premier treuil dimanche... Merci d'avance.