Michel Klich

Voici un vol ou l'air froid nous a b@isé sans que les modeles nous le montrent. http://www.netcoupe.net/netcoupe2007/Downl...spx?FileID=1580 Netcoupe 2007 19 04 2007 voici le commentaire que j'avais fait: "De l'air froid a envahi nos vallées et limite la convection à 1300m. On se fait tirer au dessus à 1600m sur Aucelon. Sur la Drôme et Est Vercors des cu bases 2200 à 2500m. Vz irrégulières. Fin des Cu Autran. Ciel bleu sur Chartreuse et beau ciel avec Cu sur Belledone à 40 km.... On fait demi tour et après un long vol plané calme nous voilà en pente dans les "calanques" de St Jean en Royans. Violentes turbulences avec un bilan positif jusqu'au sommet et après au dessus air stable. après 40 mn d'effort .... posé confortable à Saint Jean en Royans ..." Ce jour là Laurent Serge décollant du Versoud et se faisant larguer NE Vercors fait 490 km en allant au sud puis au NE. Henry Lamontagne à Challes a fait une partie de rase cailloux!!! Les sondages que l'on peut encore voir sur http://www.arl.noaa.gov/ready/amet.html ne sont pas très différents entre Challes et Gap. Un peu plus humide au sud mais ils ont le même profil :instable jusqu'à 1500m +ou- 100m puis plutôt stable avec un gradient de 7à 8°C par 1000m. Ce qui est assez bon en montagne; Ce jour là ça n'a pas chauffé au Nord. Un léger flux d'air frais alimentait les vallées entretenant la couche stable. Au sud il n'y avait pas ce flux frais, les temp sont montées et les faces/pierriés/éboulis ensoleillées en basses couche ont pu déclencher des thermiques qui ont dépasser légèrement l'inversion. Puis de proche en proche à fur et à mesure que le relief montait on pouvait faire 4000m. Comme d'hab!! ça c'est l'analyse aprés coup. Le jour J je n'ai rien vu de particulier!!! et hop au tas à Saint Jean en Royans.

Oh la la comment tu fais pour la sécurité en vol??? Bon je ne veux pas que tu te blesses http://www.enregistrersous.com/images2/185...71204130031.png

Oui oui mais après ??? une zone ZRT au dessus de la centrale : condamné à perpet. On prend les paris????

Pour la France plaine et Alpes ça marche bien. Peut être que la maille pour le calcul n'est pas la même selon les coins du globe??? C sur que si vous aviez de l'air marin (brise) qui venait tous les jours ça ne marche pas. Prenons Fayence les modèles marcherons pour un décollage avant midi. Les 1er partis iront dans le Nord à des centaines de km. Après 15h00 , si la brise de mer est rentrée (ce qui est très fréquent) , c'est 1200 m de plafond de 1 à 8/8 de cu et 1 à 3m/s. Mais plus question de sortir du coin. On reste là... sauf qq exceptions. On ne le voit pas sur les modèles!!! Les vélivoles de Fayence maîtrisent cela très bien. Ils décollent tôt et foutent le camp... A Montaigu, La Roche sur Yon des épisodes marins peuvent survenir sans qu'aucun modèle le prédise. Dans les Alpes du nord si une descente d'air froid dans les basses couches se produit et bien les vallées vont se remplir de cet air. Puis c la "cage à mouche" on fait de la pente pendant des heures vers 1000-1500m. On ne passera que très rarement au dessus. Il peut y avoir une isothermie ou une inversion phénoménale. De même ceci n'est pas bien traité par les modèles. Il faut être du coin et sentir les choses..

voilà voilà http://www.enregistrersous.com/images2/vignettes_images/18930515720071203212642.jpg

Telle était la question initiale!! Pour répondre à cette question il faudrait avoir le taux d'accident par H de vol et par machine. Ne pas prendre le nombre des pilotes car les vrais chiffres sont inconnus et ceux publiés par les fédérations sont un ramassis de tous ceux qui fait du "machin" que la fédération représente pendant 1 an (membre), 1 mois(stagiaire), 1 semaine (stagiaire), 1 jour (stage découverte), 1H (VI) , peut être 1 minute ( VI au treuil avec rupture du câble ??). Pour les accidents/incidents le vol moteur et le planeur déclarent presque tout. Bien qu'il y ait encore des oublis volontaires!!! Pour l'ULM je ne sais pas , mais comme c'est un sport assez individuel , le matériel cassé avec que des petits bobos au pilote doit bien souvent prendre le chemin de la décharge ou de l'atelier sans qu'il y ait le moindre compte-rendu. Si je me trompe que l'on me le dise. Donc moralité: on peut connaître assez bien les heures de vols pour le vol moteur et le planeur. C'est moins sur pour l'ULM On peut connaître le parc de tous On ne connaît pas tous les incidents/accidents qui ont eu lieu Donc on ne peut rien calculer et rien déduire.

Je suis d'accord avec toi Baptiste. Moi je parle d'arrivée tangente.. Quand tu vois au km3 que ta ligne d'arrivée ou les contours de la piste passent doucement sous le capot. Juste avant ce moment là comme dirait Bernard tu as le "tr.u du c@l en pince coupante". La vidéo que l'on voit est belle, le pilote en a rajouté un peu , mais c'est simplement une arrivée optimisée avec une caméra à bord. La prise de risque est faible. On ne fait pas ça en plein milieu de la convection mais le soir quand tout se calme.

Je ne suis pas un champion mais j'ai fais quand même pas mal de CF en standard et d'autres compétitions. Une arrivée tangente ne donne pas du tout cette impression. J'en ai fait que 4 et je n'ai pas envie de recommencer. Mais ça m'arrivera encore... On est vers les 300m au km 10 et on avance. La zone "des gros doutes" c'est vers les 100m d'altitude (au km 2-3) car là on voit le terrain ou son contour et on a 2 solutions: -La vache qui doit être prévue/possible ( vigilance avant d'arriver là) -Ou continuer pour le terrain A 20m sol, au km 1 et 120km/h , il n'y a plus de suspense, vous savez que c'est bon. Pour une arrivée tangente, En aucun cas vous faites un ras-dada depuis le km 4. Sauf en arrivée directe optimisée ou vous reprenez qq secondes en accélérant pour consommer votre altitude. C'est ce qu'il a fait . rien de plus.

Faites les calculs Il passe le canal à 2' 00 sur la vidéo , il est alors à 20m sol. Il passe le seuil de l'aérodrome à 3 ' 00. Ensuite il pose la roue à 3' 30 Il a fait environ 3km avec 20m : ça fait 150 de finesse.. il a un bon lak ou une bonne vitesse!! Donc belle approche basse, belles vidéo. Pour le reste RAS

Rien à Signaler!! C'est calculé!! Ce n'est qu'une arrivée prévue (avec caméra pour montrer) à basse altitude avec une vitesse qui va bien. On ne la voit jamais d'ailleurs. Parce qu'il s'il avait été vraiment tangent il ne serait pas aller musarder sur le canal et les arbres. On ne l'aurait pas vu se diriger avec tant de certitudes vers le terrain. D'ailleurs il plane encore qq centaines de mètres avant de poser la roue. De belles images c'est bien et c'est tout!!!

http://fr.youtube.com/watch?v=2c66GiNmh1Y&NR=1 http://fr.youtube.com/watch?v=YUMWvunRNVY je ne sais pas si vous l'avez déjà vu et posté?? Fou !! Folie va bientôt se tuer!!!!!!!! pourtant je ne le souhaite pas du tout. Chapeau pour la figure faite entre 1mn35 et 1mn 50 dans la video 2.

Tu devrais demander au responsable de ton Comité Régional ou Départemental.... avec Il sait

Les premiers concernés en terme de business y pensent maintenant.. C'est une bonne nouvelle. meme s'ils trainent des pieds ils y vont. Ils vont chercher à mieux produire , consommer , diversifier etc... Merci à tous gens connus et moins connus font remuer nos méninges. ILS PENSENT !!!!!

Neil Armstrong

S'il y a une grosse frequentation cela ne veut pas dire qu'il y a "manque". c'est simplement que les liens donnés sont excellents et les vélivoles viennent faire leur "marché météo". Remercions tous ceux qui ont créé des sites en particulier: http://perso.orange.fr/francois.hersen/ (microclimat) et http://meteo.deltafox.net/ (Denis Flament) Je vais mettre un lien dans qq jours sur les sources qui me servent à faire les prévis concours. J'ai un format , presque toujours le meme , et ça marche trés bien: Si ça peut servir à qq'uns d'entre vous et bien tant mieux. ça sera sur mon site perso un format ppt avec les liens qui donnent l'infos et je rajouterai des liens équivalents http://www.cvve.org/concours/epreuves/inte...07_2007_MTO.pdf je n'ai plus qu'à rajouter les sources et une page d'explication.

c'est quand meme mieux écrit en anglais. Enfin vous pouvez quand meme aujourd'hui utiliser des traducteurs en ligne: http://www2.worldlingo.com Alors ça donne ça: je le prefere en anglais et ne suis pas courageux pour vous le traduire fidemement en bon français. Bonne lecture à vous "Bon vol Paul et cale pas trop fort tu as le temps maintenant , il n'y a plus de but fixé pour toi"

Que couvre la responsabilité civile sur un planeur ??? Si un pilote provoque un accident c'est dans tous les cas en l'air comme au sol l'assurance responsabilité PILOTE qui marche; C'est une particulité de licence assurance FFVV. on peut dire C'EST TRES BIEN COMME CA!!! Sauf si les regles ont changé recemment. Donc la responsabilité civile sur un aeronef sert à couvrir des dommages provoqués par le planeur lui meme: -Parking- . Le coup de vent qui fait monter votre planeur et pouf sur ???? un autre planeur , voiture ... etc une personne aussi ce qui est plus grave mais dans tous les cas ça coute cher de reparer . le feu : une batterie qui fout le feu pendant la nuit : adieu des 10 aines de planeur et des millions d'euros!! C'est pour cela qu'il faut une responsabilité civile. Mais ça ne doit pas couter cher car c'est peu frequent quand meme!! Le coup du tracteur dans le hangar qui bugne plusieurs planeurs est aussi sujet à reflexion. L'asurance pilote ne marche pas , l'ANPEVV non plus en principe . il faudrait demander à Blois comment ça s'est arrangé ?? En principe prévoir aussi qq chose pour les vehicules de pistes!!!

100% d'accord Regis. Une commission (club, regionale, FFVV ..) ne peut pas rapporter les faits (trop délicat/sensible) mais elle fait des recommandations. Là on a le rapport des faits. Si comme tu le dis "que le malheur des uns puisse apporter des enseignements aux autres afin que l'impensable ne se reproduise pas tout de suite ailleurs." ça serait fantastique

Ci joint qq liens relatant des accidents de 2005 audités par le BEA On y trouve la collision à Sisteron avion/planeur, Le crystal.. etc.. http://www.bea-fr.org/francais/rapports/rap.htm http://www.bea-fr.org/docspa/2005/f-fz0504.../f-fz050425.pdf http://www.bea-fr.org/docspa/2005/f-ck0508.../f-ck050801.pdf http://www.bea-fr.org/docspa/2006/f-dg0607.../f-dg060730.pdf et qq autres C'est la seule source officielle et ça vaut mieux que les recommendations par une "quelquonque" commission meme si elle fait bien son boulot!!

Je viens de decouvrir ce post. Je releve un propos: Si on veut s'en sortir il faut taper tres fort sur la DGAC. A l'heure ou le gouvernement cherche du fonctionnaire à mettre à la retraite, en touche , ailleurs... enfin tout faire pour qu'il y en ait moins. Il y a plethore d'effectif à la DGAC. Je rappelle que nous avons une "DGAC" au moins 2 plus grosse que chez nos voisins allemands ou anglais et d'autres. Voilà un endroit ou l'on peut faire maigrir le mamouth. ça peut rendre service au pays... et aux aviateurs aussi. je vous donne le lien d'un post déjà existant: http://www.volavoile.net/index.php?showtopic=4986 et je recite: Personnelement je prefere garder 5000 instituteurs et/ou prof qu'une DGAC plethorique a vouloir nous caser des milliers de controleurs dans des zones D crées ou à créer pour les occuper. :lol: :lol: :lol: :lol:

Pascal* se sert de: http://www.arl.noaa.gov/ready/cmet.html Il faut rentrer les coordonnées de votre terrain ou d'un lieu ou vous souhaitez voir un sondage Si vous voulez connaitre le sondage a un endroit donné il y a moins de 10 ans vous pouvez l'avoir: http://www.arl.noaa.gov/ready/amet.html ça permet de comprendre qq fois pkoi c 'etait bon ou mauvais qq part!! (archives) *campagnes de formation MTO ETR Centre

http://fr_fr.wetter-jetzt.de/go/home?lang=fr_FR Pour la plaine ça semble bien. Il y a juste les petites figures qui vont bien. ça reprend le style skyview avec qq trucs en + Hier pour Orléans la prévi était bonne . Quasi pur avec 1300

y a t-il eu un PB à Issoudun ??? J'ai l'impresion que la Météo a été faite par Meteo France. ça a l'air d'aller bien. http://www.egc2007-issoudun.fr/mto/78I_mto.pdf http://www.egc2007-issoudun.fr/results.php Pascal ne semblait pas stressé: http://www.egc2007-issoudun.fr/photo/12-08...al/100_8096.JPG

Avant de te repondre CPT sur tous les points , peux tu préciser ta pensée contenue dans cette phrase. Que veux tu dire là???

J'avais loupé l'userid et le mot de passe!! dsl ça marche... On va voir un peu... Les modeles d'onde actuelles que l'on connait , ça me semble un peu simpliste!!! Il faudrait peut etre demander plus de précision et plus une prévi plus localisée. Oui / Non ???? D'autre part: J'ai fait la prévi pour Bailleau et *Montaigu !!Ci joint ma façon de presenter pour Bailleau. http://www.cvve.org/concours/epreuves/international.php http://www.cvve.org/concours/epreuves/inte...07_2007_MTO.pdf Je pense qu'avec des symboles tout peut etre "dit" et avoir qq chose d'équivalent à une présentation officiele *(en synergie avec l'équipe locale)