Philippe de Péchy

Sans affirmer que le problème de Jean-Michel rentre dans ce cas, une régression par rapport à l'analyse des secteurs a été detectée dans SeeYou 3.2. Une version 3.3 corrigeant ce point est en cours de préparation.

Oups. Je me suis emballé en interprétant la question. Dans le cas que tu exposes, tu peux transformer ton vol en Distance de 300km pour l'or, ca c'est sur. Si tu avais tourné le 3eme point , tu aurais pu revendiquer le triangle comme prévu A-B-C-A et donc l'épreuve but fixé du badge de diamant, ca c'est certain aussi. Pour la transformation en 300km but fixé (badge diamant) en ayant loupé le 3ème pt, je vais demander confirmation. Le SC3 au §4.2.2-b laisserait entendre que c'est OK. Pour obtenir le 300km but fixé du badge de diamant, il faut et il suffit de tourner comme prévu un aller-retour ou un triangle. Les points de départ et d'arrivée doivent être déclarés et identiques (géographiquement parlant). Ce point a valu un débat avec Ross Macintyre pas plus tard que la semaine derniere. Je ne trouvais nul dans le réglement le nb de point de virage (jalons) maximum dans une déclaration (avant le vol). Sa réponse fut : "c'est implicite : 3 jalons maximum". Il n'y a pas de question bête. Plus je relis ces documents, plus je comprends le contraire de ce que j'avais compris la dernière fois. La premiere phase de traduction a été effectuée, maintenant nous devons établir mini-guide basé sur un catalogue d'exemples concrets. Merci pour vos questions qui vont enrichir notre FAQ. D'ailleurs nous sommes hors-sujet par rapport au forum "SeeYou". Fred peut-il nous creer un forum "Code Sportif - Section 3" (sponsorisé par Efferalgan)?

Pas obligatoirement. Si tu le tournes comme prévu, très bien, qui peut le plus peut le moins. La règle pour une épreuve de distance veut que tous les points de virage utilisés doivent avoir été déclarés avant le vol. Le 500km du Diamand (oubliez le terme F, tout comme "libre") est un vol de distance, comme le 300km de l'or (oubliez le terme E). La même règle s'applique aussi pour les 750km, 1000km, etc. Exemple : tu déclares avant le vol la ligne brisée suivante : A-B-C-D-E B-C-D sont les jalons (points de virage). Si tu réalises A-D-B-E et que cela mesure plus de 500km, c'est OK pour l'épreuve de distance de diamand. Si Point de largage-D-B-Point d'atterrissage mesure aussi plus de 500km, c'est aussi valable pour cette épreuve. Réponse de l'IGC (15/10/05) : Oui Cf SC3, §4.2.2-b Un cas de transformation de 500km en 300km est décrit au chapitre 4.5 de l'Annexe C "Guide du pilote et de l'OO" (cf http://www.fai.org/sporting_code/sc3.asp). Nous allons tacher de réaliser un document simple, avec des exemples de performances valides pour chaque épreuve. Il ne présentera pas tous les cas possibles et ne remplacera donc pas le code sportif, mais cela devrait simplifier le vie des pilotes.

J'espère ne vous pas embrouiller, mais je dois rectifier ce que j'ai affirmé plus haut sur la déclaration du point de départ pour un vol de distance. Pour un vol de distance (tels que le 50km du badge d'argent, le 300km du badge d'or, le 500km du badge de diamand, les 750km, 1000km, 1250km, etc) : - si la zone d'observation du point de départ pré-déclaré est manqué, on peut à l'issue du vol utiliser comme départ le point de largage (où le point d'arrêt du moteur). - Idem pour l'arrivée : le point d'atterrisage effectif est utilisable comme point d'arrivée. - Les jalons (point de virage) utilisés doivent imperativement avoir été pré-déclarés. Mais on n'est pas tenu de tourné tous les points pré-déclarés, ni de les tourner dans l'ordre de la déclaration. Ceci est précisé dans l'Annexe C du Code Sportif Section 3 au §3.1. Ce point peut paraitre ambigue par rapport à la définition Code Sportif Section 3 au chapitre 1.4.4-b surtout dans sa forme Française. Pour être concret, prenons l'exemple du vol de Mathieu qui a pré-declaré le circuit aller-retour A-B-A mesurant 315km. Il a loupé le secteur pour le départ en A, mais a bien tourné B et l'arrivée en A. Ce vol n'est donc pas valable pour l'epreuve but fixé de 300km du badge de diamand. En revanche la distance Point de largage-B-A mesurant 310km, il peut revendiquer l'epreuve de distance de 300km du badge d'or. Cet exemple est confirmé par le rédacteur du code sportif à l'IGC (Ross Macintyre). Bien entendu le dossier de Mathieu ne sera validé qu'après un arrosage en bonne et due forme.

Pour la formule ca doit être ca. On peut aussi être pragmatique en se disant que les planeurs d'une même classe et d'une même génération se valent => On peut alors injectée une polaire générique qui ne donnera pas de plus mauvais résultats pour peu qu'on ne tente pas des arrivées à 10 mètres près.

La réponse est propre à chaque calculateur. Pour certain, l'utilisateur doit indiquer la charge pour laquelle la polaire est rentrée. Pour d'autres ils considerent que cette polaire de base est valable pour une charge imposée(ex : 30kg/m2).

Non. Le paragraphe 2.1.4 comme l'indique son titre concerne uniquement les "Badges et Diplômes pour les vols de 750 km ou plus". Si vous réalisez comme prévu un triangle ou A/R de 500km, durant un vol de plus de 5 heures comportant un gain de 5000m, vous pouvez revendiquer le badge d'argent, or et diamand. Cf l'annexe C § 4.5. Cette erreur sur les "deux épreuves max par dossier" vient des anciens formulaires FFVV/ANEPVV erronés. Ceci a été corrigé depuis 2 ans (merci encore une fois à FLH). La question mérite surtout l'attention particulière de nos commissaires sportifs, pour simplifier la vie des pilotes. Christophe, je t'invite à contacter ton commissaire régional. Du côté de des commissions "sportive" et "juges et arbitres", nous voulons mettre au point un document montrant les exemples les plus simples de réalisation de chaque épreuve. Ces épreuves ne sont pas si compliquées que ca, si on fait abstraction des fausses croyances colportées, hélas, depuis longtemps (ex : le fameux "300 libres", qui n'existe pas).

Es-tu vraiment sur de ce que tu avances, Christophe? ... Merci d'argumenter avec les références au code sportif.

Oui.

Aïe. Le réglement (traduit en Français http://www.ffvv.org/notes-fede/pdf/4-0.pdf) indique au §1.4.4-B ) que pour les épreuves de distances déclarés (comme le 300km du badge d'or) "Le point de départ et les points de virage doivent être déclarés avant le vol". RECTIFICATION 14/10/05 : pour une épreuve de distance, si la zone de départ est manquée, on peut utiliser le point de largage. Voir exeplication plus loin dans ce thread. Les distances libres, ca n'existe pour le badges qu'avec la ligne droite. En gros, à part pour ceux qui ont des super-dépanneurs, oubliez le terme "libre" les distances des 300km de l'Or et les 500km du diamant. Mathieu, montre moi ton vol et ton dossier ce week-end.

C'est pourtant trivial à réaliser (une simple association information numérique<=> fichier son). cf TomTom. L'afficheur à LED du FLARM offre un bien meilleur contraste (les LED rouges sont tjs visibles contrairement aux écrans des PDA à la lisibilité parfois délicate). La faible taille display FLARM permet de le placer sur le haut du tableau de bord, dans le circuit visuel. Et c'est uniquement à cet endroit que cet outil doit être installé. Qui oserait mettre son PDA en haut du tableau de bord? L'énorme avantage du display FLARM, c'est qu'il nécessite quasiment pas d'interprétation de la part du pilote (avantage d'une information graphique sur une information chiffrée). Si la diode du FLARM à en haut à gauche s'allume, cela veut dire que le trafic vient de la avant-gauche. SeeYou affichera dans ce même cas "10 heures". Une proportion non négligeable de pilotes se tromperont et regarderont dans une direction erronnée (combien d'entre nous confondent leur gauche et droite, surtout dans une situation de stress). Nul doute que SeeYou proposera bientôt une information graphique plus efficace. Le guidage vocale a le même problème (confusion 'gauche-droite') mais d'autres inconvénients s'ajoutent en plus : lenteur de l'information (2 à 3 secondes par message) + bonnes oreilles attentives nécessaires. Dernier point : optimiser une performance sportive avec un PDA, OK. Confier à agenda électronique grand public une mission de sécurité me laisse un peu sceptique. Un FLARM autonome, simple et efficace, est à mon avis le plus sur et le efficace (couplé avec la vigilence et les yeux du pilote bien sur).

Si le circuit a été réalisé comme prévu, la page statistique de SeeYou suffit pour le dossier en ce qui concerne la déclaration. Mais pour un vol de distance réalisée avec une arrivée libre, la déclaration du circuit est obtenue ailleurs. La page "statistiques" de SeeYou affiche en effet la performance réalisée par rapport au circuit affecté (qui par défaut est le circuit de la déclaration électronique saisie dans l'enregistreur). Exemple : vous déclarez avant le vol le circuit A-B-C. Vous tournez A-B puis vous vous vachez en D. La page statistique de SeeYou vous affichera la distance réalisée = AB+BC-CD. Elle n'affichera pas que vous aviez prévu le point C. Or, comme vous le savez, pour une épreuve de 50km, 300km du badge Or, ou 500km pour le diamant, l'arrivée est libre (contrairement aux points de virage qui doivent être déclarés)... Il est donc important de bien extraire pour le dossier la déclaration du circuit et non la réalisation. Si vous cherchez à obtenir la déclaration électronique du circuit, deux possiblités : - visualiser le fichier IGC dans étideur de texte (Bloc Note par exemple), - au avec SeeYou en utilisant la fonction "Proprieté du vol"->"Circuit" Exemple : http://img414.imageshack.us/img414/6366/declaration9xi.gif Au passage c'est dans cet écran que vous pourrez via l'onglet "Zone d'observation" choisir après le vol le type de secteur le plus adéquat. Ca peut paraître nébuleux, mais dans la pratique, c'est très simple. Tous les commissaires régionaux ont réalisé cette exercice et seront à même de vous renseigner. Mathieu, tu devrais pouvoir obtenir de l'aide facilement... Du reste la rédaction du dossier est du ressort d'un commissaire sportif.

Le manuel est bien fait...

La sérénité nécessite du temps Un tableau de suivi des dossiers de record serait effectivement un plus. Un nouveau site FFVV devrait bientôt voir le jour. Nous ferons en sorte qu'il propose ces informations.

Tu as raison, Fred. Je me permets de signaler toutefois que Philippe Debitus et Yves Blondé n'ont pas quitté le milieu vélivole. Ils sont pilotes inspecteurs, en charge de VaV, devinez où?

La NP4.0 issue des travaux de FLH est une traduction et non pas une adaptation de la section 3 du Code Sportif. La version originale en Anglais fait foi en cas de litige. Merci de nous signaler des différences si vous les notez, car il ne devrait pas y en avoir. Réponse : Le Code Sportif (voir remarque ci dessus) sauf différences exposées dans la NP4.13. La NP4.13 présente : - les différences entre le Code Sportif et les conditions exigées par la FFVV pour les records de France de vol à voile et des records territoriaux de vol à voile, - le tableau des records de France et Territoriaux De la même façon pour les badges de 750km et au délà, la NP4.21 présente les différences. Les NP4.13 et 4.21 sont à l'ordre du jour de la prochaine réunion de la commission sportive.

Pas tout à fait. La position exacte est : N48°07'44" W004°16'04" C'est fleché et il suffit de suivre les autocars des pelerins

La traduction française du code sportif applicable au 1er octobre 2005 est disponible sur le site FFVV : http://www.ffvv.org/notes-fede/pdf/4-0.pdf Merci à François-Louis Henry!

Juste une question en passant : as-tu ouvert le boitier? Si oui, les sceaux électroniques et physiques ont sauté => retour chez le fabricant ou son réparteur obligatoire pour conserver l'homologation.

Il existe tout une gamme d'accessoires disponibles (antenne déportée, cables, etc) : http://www.streckenflug.at/shop/index.php?...y=FLARM&cPath=1 Cependant dans 99% des cas, le montage du FLARM est ultra simple : il suffit de mettre du dual lock sur la casquette du tableau de bord. Ca ne gène en rien la visibilité (bien moins qu'un compas). Le tout est d'avoir la petite antenne radio montée verticalement et liberée au maximum de tout masquage. Un ami a posé le FLARM sur le casquette arrière d'un DG500, avec le display optionnel en place avant. On n'a pas rencontré de problème. La portée est bonne comme l'atteste la vidéo (le second planeur est ce fameux DG500) : http://depechy.free.fr/flarm/FLARM_Rennes_050527.wmv A chacun d'adapter son installation afin d'obtenir la portée maximale comme l'indique Jean. Un conseil si vous utilisez le display : on a été bcp à se faire avoir dans son installation. Ayant une place de libre en bas du tableau de bord, nous avons mis le display à cet endroit. C'est une erreur, le display doit être placé en haut du tableau de bord, dans le circuit visuel (tout comme l'anémomètre ou le vario principal). En effet il est très désagréable de devoir baisser les yeux lors d'une alarme.

Pour les strobes, voir : http://www.volavoile.net/index....=2882&hl=strobe

http://img364.imageshack.us/img364/792/diapositive111qc.gif Le FLARM ne connait pas la vitesse air du planeur, mais uniquement la vitesse sol. Cependant il en déduit que le planeur vol peut effectuer des ressources ou des piqués dans un certain domaine. Le FLARM peut donc prédire une "enveloppe" verticale pour la trajectoire future du planeur dans lequel il est installé et d'autres "enveloppes" pour les autres FLARM détectés. Si ces enveloppent sont sécantes et si la collision peut avoir lieu dans les 18 prochaines secondes, une alarme est déclanchée. Robert, je suis sur que tu n'auras aucun mal à traduire mon charabia en équation. Cependant je te suggère plutôt d'installer StarOffice ou autres afin de consulter l'excellente présentation citée plus haut. http://img373.imageshack.us/img373/4724/diapositive125us.gif

Voir http://www.flarm.com/files/basic_presentation_en.ppt diapos 11 et 12

Info de la part du representant FLARM en France :

C'est sympa, merci. Cela fait quasi jour pour jour 10 ans que mon site web vélivole est en ligne. Merci à Denis Flament pour son aide dans cette aventure. Ca ne nous rajeunit pas tout ca...