Corentin

Bien d'accord. Exemple pour moi de mauvaise gestion : avant de taxer le mouvement il eut été pour le moins approprié de passer en revue les dépenses de la federation qui ne profitent qu'à elle et pas aux licenciés, comme par exemple les dépenses de propagande pour l'équipe en place. "Planeur info" en est l’archétype, ça coûte sans doute nettement plus à produire et distribuer que ne va rapporter la taxe RC privée, et ça ne sert qu'à faire de la propagande interne. Sans même parler de le supprimer, le passer dans un format nettement moins luxueux, diminuer le nombre de numéros, voire passer en format électronique, eut suffi à résoudre le problème financier à solutionner.

Si j'ai bien compris on remplace un gars qui connaissait très bien le vol à voile et ses clubs, par un gars qui ne connait absolument rien de l'un et des autres. Et en plus on lui colle un titre de directeur, titre qui devra bien entendu être financé. Avec la taxe sur les planeurs privés ? Ou est l’intérêt du vol à voile la dedans ? Triste époque à la FFVV.

Le gouvernement actuel entend faire baisser la pression fiscale sur les contribuables. Le corollaire est que les subventions aux federations vont diminuer, pas de surprise. Pour faire face à ça, la FFVV invente une nouvelle taxe pour certains de ses licenciés afin de compenser les baisses de subvention, au lieu de se serrer la ceinture d'un cran, ou faire preuve d'imagination pour aller chercher des revenus ailleurs que dans la poche des licenciés = contribuables Double erreur politique : - ça contrarie l'objectif gouvernemental initial ; je ne suis pas bien sur que le ministère qui distribue ces divines subventions va apprécier - ça stigmatise une catégorie de pratiquants très investis dans les assos, alors qu'on attend d'une fédération qu'elle soude son mouvement et respecte ses contributeurs bénévoles.

Un jour il est en marche, le lendemain il est en panne .... On nous a rabâché que l'ancien système posait des problèmes de sécurité, et que c'était une des raisons pour dépenser beaucoup d’argent pour faire Héva. Résultat : alors qu'en plusieurs années l'ancien système n'avait connu aucun problème de sécurité, au bout de 3 mois quelqu’un a réussi à hacker Héva, volé et détruit ses données. La fédération a porté plainte, normal elle prend la sécurité des données très au sérieux, tellement au sérieux que Héva n'est même pas en https .... Ca va faire tache s'il y a enquête sur ce hacking, genre : ne vous plaignez pas de vous faire voler vos affaires dans votre voiture si vous la laissez garée les vitres ouvertes .

Je crois que t'as raison, vaut mieux continuer à consommer du carburant sans vergogne

Si c'était vrai, les gars du Givav ne demanderaient pas à la FFVV de modifier Héva pour qu'il recoive les infos de GIvav. J'ai l'impression que tu ne sais pas bien de quoi tu parles, ou alors tu fais de l'intox...

1- Non, le fait de devoir utiliser un outil de script comme Wintask qui "simule" des saisies montre jutement que le GIVAV n'est pas ouvert ... 2- Si tu considère que c'est une preuve d'ouverture alors tu peux aussi ecrire un script qui va permettre le transfert automatique des infos depuis HEVA vers le GIVAV et toute cette discussion n'aura plus lieu d'être (sauf à vouloir systématiquement dénigrer la fédé). T'as du zapper une partie de l'histoire, car le Givav est connecté depuis un bon moment à Héva et recupère le peu d'infos que Héva transmet, et c'est sur ce point que le bat blesse car les infos envoyées par Héva sont très limitées, et donc il faut faire des doubles saisies (une dans Héva, l'autre dans GIvav). D'autre part Héva n'accepte aucune info de Givav ce qui fait qu'un certain nombre de fonctions de GIvav ne fonctionnent plus. Toutes choses qui fonctionnaient avec le logiciel federal des licences precedent .... donc rien d'impossible . Héva est donc bien une régression pour les 74 clubs qui utlisent Givav, ça leur fait plus de boulot, et je confirme, c'est bien ce qu'on ma montré en fonctionnement à mon club.

Givav va disparaître ??? Drole de pari, j'espère que t'a pas mis trop d'argent la dessus , parce qu'un logiciel implanté dans la moitié des clubs, dont les plus gros, ( dont le CNVV !!), beneficie donc d'un soutien important de la "base". Et dans le monde associatif c'est la "base" qui finit toujours par avoir le dernier mot. Et si la FFVV continue comme ça à tirer dans les pattes de sa "base", moi, mon pari c'est que c'est l’équipe en place à la FFVV qui va disparaitre, et Héva avec !!! Donc les gars du Givav n'ont plus bien longtemps à patienter, a peine plus d'un an il me semble, et les choses pourraient bien rentrer dans l'ordre ensuite.

Arriver à se mettre en opposition avec plus de la moitié de ses clubs, sans rien apporter de plus aux autres (sauf 1 !), cliver le mouvement, tout ça en mettant en place un simple logiciel de prise de licences, vous avouerez que notre fédération fait très, très, très fort ! Assurément, c'est un savoir faire que beaucoup de sports vont nous envier !!!

Comme quoi, dans le Vol à Voile, on a pas fini d'entendre focon - yaka - cedenul !

+1 Je suis comme Romain non concerné (sauf que mon club non membre du GIVAV peut maintenant extraire les données de HEVA sans double saisie !!! ) Par contre ,je serais interessé de savoir ce que signifie la phrase de Etienne: "Il est déplorable que pour atténuer le contre pouvoir représenté par le GIVAV ....." c'est qui le contre pouvoir , les dernières élections n'ont elles pas été signicatives????, Faut arreter la "politique " au profit des actions concrètes , toutes les bonnes volontés sont acceptées. Jacques Skorupka De ce que je vois pester les gars d'un des 74 clubs qui utilisent Givav depuis que Héva est en place, je ne sais pas s'ils appellent de leurs vœux autant que toi beaucoup d'autres actions concrètes de ce genre là. Résultat mise en place Héva : 1 club avantagé, 74 qui galèrent .... c'est vrai que c'est très concret !

J'entends exactement ma même chose dans mon club. Ils en ont marre de ces manœuvres de la FFVV qui se foutent pas mal des clubs, et qui visent clairement a assurer le pouvoir d'une équipe en place. On se croirait revenu au temps des soviets, qu'ils disent ! Ceci dit, rien n’empêche chaque club de se créer une adresse email spéciale pour recevoir les licences des membres rentrés dans Heva, et de la rentrer systématiquement pour chaque membre.

Bien d'accord avec toi Yateri, au moins M.Gaime a eu le courage d'expliquer pourquoi la FFVV fait ça. Ceci dit, ça laisse les clubs avec le problème intact. Encore cet après midi, le trésorier a fait une licence, et a du faire le travail en double et contourner les bugs de Héva etc... Bref de mécontentement on passe à une certaine colère chez les administrateurs.

Je dirais même que l'ancien logiciel des licences fonctionnait déjà pour tous les clubs, et comme il échangeait des infos avec Givav, il pouvait aussi en faire de même aux autres logiciels.... On est riches dans le Vol à Voile, on peut de permettre de gâcher Si, cela a le mérite d'être clair quand on lit ce qui est écrit par GAIME Daniel : Ah oui, effectivement, l'aveu est clair et d'autant plus probant qu'il vient d'un administrateur de la FFVV . C'est consternant que la FFVV en soit encore là, et surtout c'est dépitant pour les bénévoles.

Intéressant, mais on y apprend pas l'essentiel : pourquoi la FFVV refuse les échanges d'infos de HEVA dont le GIvav a besoin ? C'est ça que les clubs veulent, pas la bataille de clochers qu'il veut nous faire avaler sur ce forum ! Et en quoi le fait d'envoyer les infos dont il a besoin au Givav pénaliserait les autres logiciels ? Au contraire, ils pourraient bénéficier de ces infos aussi.

De ce que je comprends, je crois que justement, le problème vient du fait que, comme le dessin l'indique : - Heva envoie des infos a GIvav mais ne veut pas en recevoir : la flèche est dans un seul sens - Que même les infos envoyées à Givav ne sont pas complètes pour lui permettre de fonctionner - Que la FFVV ne conteste d'ailleurs pas ça, mais refuse simplement de modifier. Genre je vous impose mon truc, ça vous fais plus de travail mais c'est pas grave, l'important c'est que je continue à communiquer sur le fait que ce que je fais est bon pour vous ! Dès fois que ça marcherait s'il y a des Président ne comprendraient rien à ce qui se passe vraiment, et me croiraient moi plus que le Givav, simplement parce moi je suis la FFVV, bon sang ne saurait mentir !

Le problème se pose surtout pour les planeurs qui sont conçus d'origine avec plusieurs batteries cause manque de place ou autre (batterie de queue , duo discus..etc). Néanmoins, en aéronautique, il faut aussi valoriser l'augmentation de sécurité apportée par 2 petites batteries au lieu d'une grosse. C'est pour ça que certains planeurs motorisés ont des batteries en parallèle pour augmenter la securité de démarrage du moteur.

L'information c'est le pouvoir. D'après ce qu'on me dit, c'est pour ça que le GIvav est une assos independante de la FFVV, les clubs l'ont voulu comme ça. Et c'est peut etre bien aussi pour ça que l'équipe en place à la FFVV ne supporte pas le Givav et le dézingue. Et c'est aussi pour ça que les clubs se laissent pas faire par la FFVV. Et on aurait encore rien vu... le gros de l'offensive de la FFVV serait à venir, de ce que j'entends. Le Vol à Voile est une toute petite discipline sportive, avec très peu de moyens ; la strategie qui consiste a cliver et s'opposer aux clubs est stupide, la FFVV tire des balles dans les pieds des clubs en faisant ça. Ils feraient mieux de rechercher des modes de collaboration.

Y'a un truc qui ne trompe pas : quand on met en place un logiciel pour en remplacer un autre et qu'en même temps on distribue aux clubs des formulaires papier de "secours", ça veut tout dire sur la confiance qu'on a dans son propre logiciel, et aussi sur la conscience qu'on a que les clubs vont galérer à cause de ce zinzin.

Dans mon club, le trésorier a voulu prendre une licence 2016 hier,1er Octobre. Voici comment ça n'a pas marché ! Ou : pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué J'y étais, ça a donné ça : -d'abord il a fallu retrouver le mot de passe, car évidemment mon club utilisait jusqu'alors Givav pour prendre ses licences. Mais bon, ça c'était trop bien pour que ça dure d'après les connaisseurs du club -ensuite avant toute chose, Heva a demandé de mettre à jour les coordonnées des membres du bureau. Pourquoi pas, mais il ne les a pas enregistrées, alors elles n'y sont plus, il faudra recommencer (combien de fois ?). Mais bon, au moins le logiciel permet à ce moment de passer à l'étape suivante. - sur la page d'accueil , il y a un pavé : "ajouter une licence 2015", et un autre pavé "ajouter une licence 2015". Mais rien pour prendre une licence 2016. Donc ça ne correspond pas au mode d'emploi fourni par la FFVV, à partir de là, faut chercher et improviser. - en voyageant dans les divers menus, il découvre une fonction "ajouter une licence 2016", c'est bien caché, faut le trouver, et évidemment ça ne correspond toujours pas au mode d'emploi diffusé par la FD. Il va la dessus. - ensuite ça semble marcher, il rentre les coordonnées du membre, son adresse postale, etc, il valide - le logiciel cherche ensuite dans la base des licenciés FFVV et trouve que le guss a déjà été licencié. Le trésorier accepte donc le membre présent dans la base et ... - le logiciel efface ensuite l'adresse postale que le trésorier a rentré à la main pour mettre à la place l'ancienne adresse du membre. - donc il doit modifier et il doit rentrer encore une fois la nouvelle adresse du membre. Je sens que ça commence à le chauffer ... - pour la licence, il faut choisir d'abord le type de licence dans un menu déroulant : annuelle, courte durée..., ce qui donne le prix de la licence seule, sans assurance - ensuite sélectionner l'assurance, genre RC seule ou couverture 10k€... etc, ce qui donne le prix de cette autre chose - ces montants individuels ne correspondent pas au montant total de la licence + assurance donné par la FFVV dans son tableau, donc faut sortir la calculatrice pour vérifier qu'on est bien sur la bonne licence que le membre a choisi sur le tableau FFVV , sinon à quoi servirait-il ? La il est tout bouillant ! - ensuite valider la chose ce qui remplit le panier de la licence complète correspondante, - ensuite il va sur le panier, qui affiche le récap de la licence, et il valide l'achat - et là il se retrouve avec une erreur de base de donnée, genre écran tout blanc avec 3 lignes de texte imbitable. - retour en arrière, revalidation même erreur. Là, le trésorier entre en crise, renonce donc, et décide de revenir au bon vieux formulaire papier, pour que le membre puisse voler Et ensuite il est donc allé dans Givav pour entrer encore une fois toutes les infos du nouveau membre à la main (m'a expliqué qu'auparavant, pour un membre déjà licencié ailleurs c'était plus facile, Givav le retrouvait dans la base FFVV et il n'y avait qu'à modifier ce qu'il y avait de changé). Ensuite il doit faire une manip comptable compliquée à laquelle j'ai rien compris, (m'a expliqué qu'avant c'était automatique, y'avait rien à faire, une fois la licence sélectionnée dans Givav, les écritures comptables étaient automatiquement faites dans Givav). Apparemment, avec Givav, au bon vieux temps d'il y a 15 jours, y'avait juste à cocher une case donnant d'un seul coup le type et le prix total de la licence qui correspondait au tableau FFVV, valider, et c'était fait. On me dit que même moi j'aurais pu le faire. Là je pars en courant de peur qu'il me demande de m'y coller désormais, parce que je sens bien que, vu la galère que c'est de prendre une licence, va pas y avoir foule de volontaires au club. Je crois que ça va pas etre du gateau pour la FFVV d'expliquer en quoi ce zinzin ça donne moins de boulot aux clubs.

T'as raison Bob, c'est bien un doc comme ça, "Givav News" qu'ils ont reçu, mais plus récent, ils l'ont eu hier.

Dans mon club, les administrateurs ont reçu un message disant que dans Givav y'a plein de choses qui ne vont plus fonctionner et que des doubles saisies vont être maintenant nécessaires, parce que Heva a été mis en place par la FFVV sans concertation et sans tous les échanges d'infos nécessaires à GIvav. Et que GIvav a donc réclamé la remise en place de ces échanges et que la FFVV refuserait. Qq'un aurait plus de détails ou la copie du truc ?

J'ai remplacé un pion qui avait beaucoup de jeu dans on alésage (il est sorti à la main, le bougre !) par un pion aux cotes standard, pas de pb, ca tient fort ! Faut voir avec Centrair si l'état de ton alésage justifie de mettre un pion aux cotes réparation ou standard

Au risque de décevoir, le pion n'est pas collé. S'il l'a été, c'est une bidouille, info en provenance directe du fabricant, lorsque j'ai trouvé un pion collé, ce qui est, semble-t-il pas rare.... Au niveau fabrication, l'axe et l’alésage sont usinés glissants, genre h7/g7, et ensuite l'axe est moleté sur 2cm de large pour créer la zone qui va constituer l'emmanchement à force. J'ai un vague souvenir que Centrair peut fournir les pions d'origine et aussi un diametre d'axe qui va dans l'alesage plus élevé (l'axe qui est moleté si on me suit bien !), pour le cas ou l'alesage a été un peu augmenté par l'usure

C'est emmanché à force, s'il a du jeu il doit venir assez afcilement