Graissage Leviers Marianne

[MikeC]

Bonjour a tous;

 

Je fait appel aux spécialistes du Marianne C201B ;

Voilà: les commandes de profondeur et de direction qui courrent dans le fuselage :2 tubes guidé par des tripodes, lors des actions sur ces commandes, elles "couinnent" ou "grincent" un peu; auriez vous une solution pour résoudre ce problème, graissage ou autre ?

Il n'y a pratiquement pas d'accès à ces leviers, comment faites vous pour les démonter; comme le stipule les vérifications à faire pour les visites 3000h etc etc.

Merci pour votre aide.

Bonne année vélivole à tous.

 

MC

[Bob]

Il n'y a pratiquement pas d'accès à ces leviers, comment faites vous pour les démonter;

 

 

Est-ce que je dis une c....ie en me trompant de planeur... ???

 

Il me semble qu'il faut retirer la gouverne de direction pour sortir la tige par le trou en pied arrière de dérive.

Sans oublier de passer une grosse ficelle pour bien tomber en face des tripodes au remontage.

 

Et désolé si je me trompe.

[Etienne]

Salut

 

étape 1 : tu cherches un jeune élève pilote le plus jeune et maigrichon possible

 

étape 2 : tu lui enlève le T-shirt (sinon ça va coincer à la sortie et s'accrocher dans tout se qui passe)

 

étape 3 : tu démonte le siège arrière et tout ce que tu peux en place arrière

 

étape 4 : tu lui donne un pinceau de graisse fixé sur un manche et une frontale sur la tête, puis direction l'intérieur du fuselage façon taupe rentrant dans son terrier

 

Ceci dit, tu n'accèdes pas à tout de la sorte, mais c'est plus pratique que de tout démonter.

 

Je l'ai fait il y a quelques années. Clostrophobes s'abstenir, contorsionnistes préconisés...

 

Bon courage

 

Etienne

Modifié le 10 janvier 2012 par Etienne

[jeannot1]

Merci Etienne ! C'est exactement ce que j'allais répondre (et pourtant je ne l'ai jamais fait !)

Peut-être qu'un masque sur le nez doit être opportun, car la poussière dans cette partie arrière est toujours importante...

[rimaroc]

sinon j'ai pulvérisateur pour mes rosiers, on pourrait mettre de la graisse chauffée et pulvériser.

Sinon j'ai aussi un karcher chauffant.

D'accord je sors (pas taper )

Romaric

[TXII]

Il y en a qui pense que les pilote enveloppé ne graisse pas leur planeur???

Ou ils sont simplement plus malins !!

A notre époque il existe des bombes de lubrifiant.

Avec une baguette adapté à la longueur et du tuyau de labo diamètre 1à2mm

Ont peut faire des miracles.

[MikeC]

Il y en a qui pense que les pilote enveloppé ne graisse pas leur planeur???

Ou ils sont simplement plus malins !!

A notre époque il existe des bombes de lubrifiant.

Avec une baguette adapté à la longueur et du tuyau de labo diamètre 1à2mm

Ont peut faire des miracles.

Tout d'abord merci à ceux qui ont répondu ou émis des idées; cette dernière solution me parait séduisante, j'ai déjà réfléchi aussi à un brouillard d'huile, à envoyer avec un long tuyau, reste a trouver les solutions technique pour les mettre en oeuvre.

Par contre pour les démontages des bielles, je suis d'accord avec BOB pour le levier de commande de direction, il y a un accès une fois la dérive déposée, mais pour le levier de commande de profondeur, je ne vois pas comment faire; il est fixé à un guignol de renvoi en pied de dérive ! ! ! A part faire un gros trou pour désolidariser cette bielle du guignol je vois pas.

Et pourtant cela à du déjà etre réalisé car lors de la visite 3000h il est demandé de sortir ces bielles pour vérifier l'usure (voir Lettre Service Centrair N° 201-08 rev 1) mais ils ne disent pas comment faire ?. Bon j'en suis loin des 3000h j'ai le temps.

Tout cela pour dire que dans nos VA ou GV, nous ne faisons le graissage ou la lubrification que de ce qui est accessible, pour le reste ou l'on a pas accès on fait pas (curieux non) ?

Bon courage à ceux qui sont en cours de visite.

 

MC

[jeannot1]

j'ai un pégase en GV, puis après le C34 en VA, puis après le C201B en VA...

...que du bonheur quoi...(surtout pour le dernier...;-)

 

Au fait Mike, vous n'avez pas de problème de variométrie sur votre piège ? (vario sans compensation)

[Etienne]

Par contre pour les démontages des bielles, je suis d'accord avec BOB pour le levier de commande de direction, il y a un accès une fois la dérive déposée, mais pour le levier de commande de profondeur, je ne vois pas comment faire; il est fixé à un guignol de renvoi en pied de dérive ! ! ! A part faire un gros trou pour désolidariser cette bielle du guignol je vois pas.

 

 

Salut

il faut faire un trou à la scie cloche puis refermer (une couche de fibre stratifiée collée à l'intérieur + une couche de roacel collée à la résine + comblement au microballon + deux ou trois couches de fibre croisée + gel coat)

 

Tu peux demander le plan pour savoir où percer à la centrair. Ils ont les plans de tous les C201 avec l'emplacement spécifique à chacun d'eux. Il faut dire que y a eu un paquet de version différente avec des positions différentes de ce p*** de renvoi pour chacune d'elles...

 

 

Sinon pour le graissage à distance tu peux mettre une seringue avec vasseline ou graisse très fluide donnant sur un tuyau de 5m de long (type tuyau d'air d'instrument). Seringue dans la main et bout du tuyau scotché au bout du bâton.

 

Bon courage!

 

Bons vols

Etienne

[MikeC]

j'ai un pégase en GV, puis après le C34 en VA, puis après le C201B en VA...

...que du bonheur quoi...(surtout pour le dernier...;-)

 

Au fait Mike, vous n'avez pas de problème de variométrie sur votre piège ? (vario sans compensation)

Bonjour Jeannot1;

Effectivement j'ai eu des problèmes de variométrie sur mon planeur (n° série 091); en place avant, j'ai été obligé de monter une nouvelle bouteille de compensation supplémentaire(0,45l); lorsque je branchai le tuyau de la bouteille d'origine (tuyau jaune) sur le planeur cela ne marchait pas (pas compensé). A l'arrière pas de problème.

J'avais lancé un post sur ce forum, afin de savoir ou se trouvent les bouteilles de compensation, j'ai pas eu de réponse stisfaisante, je pense qu'elles sont logé dans la cloison entre le siège et l'enveloppe extérieur mais ou ?,je n'ai toujours pas trouvé ? Il faut ouvrir et découper la cloison pour voir ... Pas cool.

Pour Etienne: effectivement la découpe c'est la seule solution, mais quel boulot....pour une simple vérif !! Mais comment fais tu pour mettre une couche de statifié à l'intérieur pour reboucher ce gros trou alors que tu n'as plus d'accès interne?

Bonne saison a tous.

MC

[jp PETIT]

par exemple,

- tu fait une pièce fine en composite avec le fuselage comme moule

tu la coupe un peu grande que ton trou

tu fait 2 trous dans ta plaque et tu passe une ficelle

tu plie ta pièce pour qu'elle rentre dans le trou ;

la ficelle te permet de plaquer ta plaque pendant le collage

- autre solution

éventuellement, ta plaque fine en 2 morceaux

 

salutations

[rimaroc]

Ceux qui conçoivent les planeur ne sont pas ceux qui les réparent ou qui les entretiennent.

[Bob]

Ceux qui conçoivent les planeur ne sont pas ceux qui les réparent ou qui les entretiennent.

 

Remarque, ceux qui font les lois et règlements ne sont jamais ceux qui les font appliquer et pas toujours ceux qui les appliquent...

[Monsieur bobote]

C'est hors sujet et très certainement censuré mais en inversant la question ?

[86vln]

Bonjour à ceux qui ont le courage de maintenir le Marianne,

 

Le notre est en GV :

- contrairement à certain il y a une cloison rigide derrière le siège arrière, donc pas question de graissage par là.

- en prime il nous faut changer les câbles de palonniers (tous les 10 ans), cette opération ce fait en bout de bras par le passage des ailes et entierement en aveugle.

- les guignols des commandes sous les sièges ne sont pas visibles si ce n'est à l'endoscope.

 

Cette liste n'est pas exhaustive, mais j'arrête là ma litanie.

 

Bernard

 

[jeannot1]

Effectivement j'ai eu des problèmes de variométrie sur mon planeur (n° série 091); en place avant, j'ai été obligé de monter une nouvelle bouteille de compensation supplémentaire(0,45l); lorsque je branchai le tuyau de la bouteille d'origine (tuyau jaune) sur le planeur cela ne marchait pas (pas compensé). A l'arrière pas de problème.

J'avais lancé un post sur ce forum, afin de savoir ou se trouvent les bouteilles de compensation, j'ai pas eu de réponse stisfaisante, je pense qu'elles sont logé dans la cloison entre le siège et l'enveloppe extérieur mais ou ?,je n'ai toujours pas trouvé ? Il faut ouvrir et découper la cloison pour voir ... Pas cool.

MC

Bonjour Mike,

j'ai eu confirmation par la Centrair de la présence de ces fameuses %@#!&@ de bouteilles de compensation entre la cloison interne et externe en place arrière. Et il faut effectivement ouvrir le piège avec un ouvre boite...Si tu dis que ce n'est pas cool, je pense que sur le Marianne RIEN n'est cool. Sans vouloir lancer la pierre aux ingés qui ont bossés sur ce programme, je me pose de sacré question : qu'est-ce qu'ils ont du boire avant de valider les dossiers !...Faut être complètement bourré pour mettre les compensations à l'intérieur d'une cloison. et que dire de la tuyauterie et des câbles de commande ?...

il faut d'ailleurs que je refasse la symétrie...un vrai bonheur...Bon c'est pas tout de dénigrer, mais il faut que je retourne à la boite à clou...

A+

[Monsieur bobote]

Effectivement j'ai eu des problèmes de variométrie sur mon planeur (n° série 091); en place avant, j'ai été obligé de monter une nouvelle bouteille de compensation supplémentaire(0,45l); lorsque je branchai le tuyau de la bouteille d'origine (tuyau jaune) sur le planeur cela ne marchait pas (pas compensé). A l'arrière pas de problème.

J'avais lancé un post sur ce forum, afin de savoir ou se trouvent les bouteilles de compensation, j'ai pas eu de réponse stisfaisante, je pense qu'elles sont logé dans la cloison entre le siège et l'enveloppe extérieur mais ou ?,je n'ai toujours pas trouvé ? Il faut ouvrir et découper la cloison pour voir ... Pas cool.

MC

Bonjour Mike,

j'ai eu confirmation par la Centrair de la présence de ces fameuses %@#!&@ de bouteilles de compensation entre la cloison interne et externe en place arrière. Et il faut effectivement ouvrir le piège avec un ouvre boite...Si tu dis que ce n'est pas cool, je pense que sur le Marianne RIEN n'est cool. Sans vouloir lancer la pierre aux ingés qui ont bossés sur ce programme, je me pose de sacré question : qu'est-ce qu'ils ont du boire avant de valider les dossiers !...Faut être complètement bourré pour mettre les compensations à l'intérieur d'une cloison. et que dire de la tuyauterie et des câbles de commande ?...

il faut d'ailleurs que je refasse la symétrie...un vrai bonheur...Bon c'est pas tout de dénigrer, mais il faut que je retourne à la boite à clou...

A+

Malheureusement essaie par exemple de changer les bougies sans démonter le radiateur rien n'est fait sur les objet modernes pour favoriser la maintenance, au contraire on plombe tout avec des vis indévissables sans l'outil introuvable.

Le Marianne n'est pas le seul planeur, pour tous les planeur modernes il faut pratiquer une ouverture et les systèmes mécaniques n'ont pas été conçu par des mécaniciens et pire sont en général (à part Grob) copié collé de planeurs (très) anciens, la tringlerie du 25 est par exemple très semblable à celle du K13.

PB c'est qu'un trou dans la toile c'est pas le même cout qu'un trou dans du sandwitch Kevlar carbone

[MikeC]

Bonjour à ceux qui ont le courage de maintenir le Marianne,

 

Le notre est en GV :

- contrairement à certain il y a une cloison rigide derrière le siège arrière, donc pas question de graissage par là.

- en prime il nous faut changer les câbles de palonniers (tous les 10 ans), cette opération ce fait en bout de bras par le passage des ailes et entierement en aveugle.

- les guignols des commandes sous les sièges ne sont pas visibles si ce n'est à l'endoscope.

 

Cette liste n'est pas exhaustive, mais j'arrête là ma litanie.

 

Bernard

 

Bon courage Bernard pour cette GV, j'ai changé les cables de palonnier en 2009 sur AM, ce n'est pas ma tasse de thé...

Au passage bonne année à toi et à toute l'équipe de Poitiers que je connais.

 

Michel Chenu

Fana de la Coupe d'Europe des Planeurs Biplace.

[MikeC]

Bonjour;

 

C'est fait, j'ai réussi à graisser les leviers qui courent dans le fuselage; cela ne couine plus.

Voici comment j'ai procédé après avoir lu toutes vos propositions :

Il faut un petit tuyau d'environ 5 a 6 mètre de long et de 4 à 5 mm de diamètre intérieur sur lequel j'ai fixé sur un bout, un embout de pulvérisateur (genre Ajax-vitre sur lequel on presse pour pulvériser le liquide). Attention il faut maintenir en position enfoncé le bouton (avec une petite vis par exemple) bien le fixer sur le tuyau pour ne pas le perdre dans le fuselage.

Ensuite nous avons fixé le tuyau et l'embout sur des tiges de préférence pas trop flexible pouvant être rallongé au fur et a mesure de l'enfoncement dans le fuselage par la cloison derrière le siège AR.

Prévoir un bon éclairage pour bien positionner le pulvérisateur.

Préparer de l'huile diluer avec un peu de pétrole ou autre et légèrement chauffée. Introduire ce liquide dans le tuyau avec une seringue.

Une petite soufflette avec de l'air comprimé pour pousser a l'autre bout : le liquide se trouve ainsi pulvériser à la sortie.

Le plus dure c'est de bien positionner le pulvérisateur au niveau de chaque tripode. Au bout d'un moment il y a un espèce de brouillard dans tout le tube du fuselage. Mais cela marche.

Voilà bon courage a tous pour vos entretiens.

MC

[jeannot1]

il y a un espèce de brouillard dans tout le tube du fuselage.

Oh Cong ! Mais alors faut piloter en IFR ?.... :rolleyes: et les essuis-glace, tu les mets à l'intérieur ?...

ok, toi pas taper je sors (pas trop vite car çà pèle dur..)