sandrine Posté(e) le 16 avril 2013 Signaler Posté(e) le 16 avril 2013 Bonsoir à tous,Je cherche des informations, des retours d'expérience, au sujet de cette société basée au nord de l'Italie, à Varese.Son gérant est Giorgio BALLARATI.N'hésitez pas à me contacter par MP, c'est urgent, j'expliquerai pourquoi plus tard.Merci beaucoup ! Citer
sandrine Posté(e) le 20 avril 2013 Auteur Signaler Posté(e) le 20 avril 2013 (modifié) Maintenant que le problème est résolu, l’explication…Notre ASK 21 avait besoin d’un sérieux lifting, son gelcoat étant d’origine(1985). Après examen de 5 devis, le CA du club (dont je ne fais pas partie) achoisi celui de B&B Gliding Service, prix compétitif et entreprisegéographiquement bien située par rapport à notre aérodrome. Durée des travauxestimée à 6 /7 semaines, tout à faitcompatible avec le stage voltige que j’organise pour la 3ème fois etprogrammé depuis le précédent pour la dernière semaine d’avril.Le planeur a été convoyé en Italie fin octobre ou début novembre, j’ai lamémoire qui flanche.Fin novembre, le Président du club et un membre techniquement compétent font letrajet comme convenu pour voir le planeur « à poil » : pourrien, il est déjà entièrement recouvert d’une couche de tissu de verre. La fin des travaux est alorsenvisagée pour fin décembre.Mi-janvier lors de l’AG du comité régional, n’ayant pas de nouvelle, je pose laquestion de la disponibilité du planeur au Président. Il me transfère un mailde l’entreprise en date du 28 janvier indiquant que les ailes sont terminées à95 % et le fuselage prêt à être peint. Me voici donc rassurée…De report en report, notre Président, devenu ex, profite d’emmener sonplaneur personnel en lifting là-bas pour chercher l’ASK 21. Il le ramène le 26mars : tout va bien allez-vous me dire, c’est largement dans les temps…Sauf que !Je constate le WE suivant en démarrant la VA (non incluse dans les prestationsde B&B gliding service) qu’il y a bien des form one pour une nouvelleverrière arrière (cassée pendant les travaux ? ! ?) et pour unnouveau harnais arrière aussi (un des cinq points du précédent ayant« disparu » ? ? ! ! ? ?), mais pas de fichede pesée, de rapport de travaux et encore moins d’APRS dans le carnet de route.Ces documents doivent soit disant nous parvenir dès versement du solde destravaux, ce qui a été fait le 3 avril (date de la confirmation des ordres devirement).Entre temps, notre ex Président est parti en congé aux Antilles, en ayantconservé le dossier complet chez lui… Notamment le nom de la société capable defournir les documents libératoires, celle de Giorgio BALLARATI n’ayant pasd’agrément ! Ce monsieur ne répond pas aux mails, le téléphone sonne dansle vide, la date du stage voltige approche, plusieurs pilotes viennent del’extérieur et ont posé des congés spécialement pour ça…Jeudi soir, notre ex-Président nous communique enfin par mail le nom de lasociété : Glasfaser Italiana. J’appelle vendredi matin, la personne encharge des dossiers n’est pas au courant de mes mails ni de l’urgence dudossier ; les documents me sont promis avant la fin de lamatinée en fichier joint. Ils arrivent finalement vendredi à 17h45 pour unplaneur sensé être utilisé en stage voltige le lendemain matin… Je vous laisse apprécier ! Modifié le 20 avril 2013 par sandrine Citer
Régis Posté(e) le 21 avril 2013 Signaler Posté(e) le 21 avril 2013 (modifié) Il semble effectivement que cette Société soit un peu "légère" (pour être poli) Merci pour le retour d'expérience Modifié le 21 avril 2013 par Régis Citer
JMC Posté(e) le 21 avril 2013 Signaler Posté(e) le 21 avril 2013 (modifié) Bonsoir à tous,Je cherche des informations, des retours d'expérience, au sujet de cette société basée au nord de l'Italie, à Varese.Son gérant est Giorgio BALLARATI.N'hésitez pas à me contacter par MP, c'est urgent, j'expliquerai pourquoi plus tard.Merci beaucoup !Si tu m'avais posé la question en privé, je t'aurais dis la vérité au sujet de cette soit-disant "société". Il est notoire que je suis depuis 44 ans en Italie et 20 à Varèse où opère ce monsieur.En passant, "B&B" signifiait au départ Bonini & Ballarati. Luca Bonini 58 ans, industriel, était la tête et le portefeuille, Ballarati, la petite quarantaine, étant les mains, et rien de plus. Il travaille dans un petit abri construit à la hâte au bout des hangars du Club de Calcinate del Pesce à Varèse. Le premier a abandonné le second très rapidement, qui n'a à mon avis absolument pas les capacités de faire sérieusement ce que vous aviez prévu et a donc sous traité à Glasfaser (aéroport de Bergamo Valbrembo, 60km par air), qui est un gros atelier capable de reconstruire un planeur à partir de miettes, et ce jusqu'au biturbine. Le problème étant de savoir quels étaient les termes de l'accord dont le client n'était même pas au courant de son existence. Rien d'étonnant vu le personnage, qui est à l'origine de mon départ de Varèse. Pour le paiement, prenez vos précautions.Bon courage !jm Modifié le 21 avril 2013 par JMC Citer
YEAGER Posté(e) le 24 avril 2013 Signaler Posté(e) le 24 avril 2013 merci pour ce rex Sandrine.Perso mon coeur (et portefeuille) balance entre des sociétés telles que Aerospool / Glider services et WKKP (pologne).Ceci dit je n'ai vu aucun retour sur WKKP alors qu'ils pratiquent des tarifs très compétitifs (3000 € environ moins cher). Si quelqu'un a des retours sur cette compagnie et leurs savoir faire, je suis preneur. A l'heure actuelle seules Aerospool et Glider services m'ont envoyé un devis "pro" et bien construit. Même chez Glaser Dirks, ce n'est pas clair.... Devis reçus a ce jour:AerospoolStralpGlider servicesYankee romeo (WKKP)DGAerostrat D'autre part, ce qui me semble étrange c'est que Mr Brondel me déconseille la PU car selon lui je risque d'avoir des problèmes techniques ou administratifs avec cette solution... Alors que tout le monde en fait l'apologie (même chez DG, dont est issu mon planeur). le choix est pas facile d'autant que les sommes en jeux sont entre 12 et 20 k€, donc si vous avez des conseils, je serai ravis de les lire. a+ Citer
Denis G Posté(e) le 25 avril 2013 Signaler Posté(e) le 25 avril 2013 Cyril, tu peux rajouter refinish.pl dans ta liste.Deux planeurs du club de Nogaro refaits là bas, deux du pole france, plus quelques privés très content.Mis à part les bandes d'étenchéité qui se décolle un peu trop rapidement (double face utilisé surement de moins bonne qualité que ce que le 3M fourni par schempp par exemple), rien à signaler. Du très beau boulot. Denis Citer
Stéphane Posté(e) le 25 avril 2013 Signaler Posté(e) le 25 avril 2013 merci pour ce rex Sandrine.Perso mon coeur (et portefeuille) balance entre des sociétés telles que Aerospool / Glider services et WKKP (pologne).Ceci dit je n'ai vu aucun retour sur WKKP alors qu'ils pratiquent des tarifs très compétitifs (3000 € environ moins cher). Si quelqu'un a des retours sur cette compagnie et leurs savoir faire, je suis preneur. A l'heure actuelle seules Aerospool et Glider services m'ont envoyé un devis "pro" et bien construit. Même chez Glaser Dirks, ce n'est pas clair.... Devis reçus a ce jour:AerospoolStralpGlider servicesYankee romeo (WKKP)DGAerostrat D'autre part, ce qui me semble étrange c'est que Mr Brondel me déconseille la PU car selon lui je risque d'avoir des problèmes techniques ou administratifs avec cette solution... Alors que tout le monde en fait l'apologie (même chez DG, dont est issu mon planeur). le choix est pas facile d'autant que les sommes en jeux sont entre 12 et 20 k€, donc si vous avez des conseils, je serai ravis de les lire. a+Pour le PU (comme d'autres peintures d'ailleurs), il rend plus difficile la détection de dommages structurels qu'avec le gelcoat classique, c'est pourquoi il était interdit jadis en Allemagne. Le gelcoat fait des criques qui servent de système d'alerte, le PU forme une couche élastique qui cache les criques. C'est du moins ce qu'on m'a enseigné, et ça paraît logique. J'ignore ce qui a convaincu les autorités allemandes à lever leur véto à un certain moment. Citer Stéphane Vander Veken
YEAGER Posté(e) le 25 avril 2013 Signaler Posté(e) le 25 avril 2013 (modifié) Merci Denis et Stéphane. J'avais contacté Refinish mais rien reçu, donc je les relance de ce pas. Je comprends le raisonnement concernant l'utilisation de la PU, cet état de fait peut s'avérer être un avantage essentiellement au niveau des angles droits des puits d'AF qui ont une fâcheuse tendance à criquer le gelcoat (ce qui est le cas sur ma machine). Après ce qui me plaisait beaucoup chez aérospool c'est leur peinture anticoll sans sur-épaisseur. J'ignore si d'autres sociétés ont un rendu identique. Denis, quel type de planeur ont été refaits chez Refinish? et de quel ordre était leur tarifs? Tu peux me répondre en MP. A+ Modifié le 25 avril 2013 par YEAGER Citer
Denis G Posté(e) le 25 avril 2013 Signaler Posté(e) le 25 avril 2013 Nimbus 4D, LS8, Discus 2a, Ventus 2a.Pour les prix c'est un peu tout pareil entre aerospool, refinish, ou glider services si j'ai bien compris. Citer
nono76 Posté(e) le 26 avril 2013 Signaler Posté(e) le 26 avril 2013 Bonjour,Notre Janus à été regelcoaté l'année dernière chez Glider Service. Pour les anticollisions, pas de surépaisseur.Coté suivi des travaux, leur réputation est amplement justifiée (envoie de photo tout au long du chantier, choix du design des anticol, refection cockpit nickel...)Bref nous avons été super content du travail effectué.Nous avions aussi prix "l'option" transport au départ de chez nous. Après calcul, c'est assez interressant. En effet, une fois tous les calculs faits, ça ne coute pas beaucoup plus cher, le planeur et la remorque sont assurés au départ de chez nous par Glider Service et ça économise de l'energie des bénévoles du club. Si mon avis peux t'aider. Arnaud Citer http://g.r.a.l.free.fr
sandrine Posté(e) le 27 avril 2013 Auteur Signaler Posté(e) le 27 avril 2013 Bonjour,Le club avait reçu des devis d'Aerospool, B&B Gliding Service, Glider Service, Refinish et Yankee Romeo.Quelques petits désagréments supplémentaires dus à l'intervention de B&B Gliding Service :- 1er vol du stage voltige, 1ère figure en positif, un gros craquement du dossier avant :http://img703.imageshack.us/img703/1204/dossierag.jpg - 1er vol avec un peu de négatif, une boucle du harnais avant se détache, et pour cause ! oui j'aurais dû remarquer l'erreur lors de la VA et de la visite prévol... Mais j'avais effectivement vérifié le bon fonctionnement, et ça ne lâche que dans une certaine configuration.http://img819.imageshack.us/img819/5591/harnaisavant.jpgIl n'y a donc pas que le côté administratif qui ne suit pas dans cette société...Quant à la qualité du travail effectué (enlèvement du gelcoat + pose d'un tissu de verre sur toutes les surfaces + peinture = 17 kg supplémentaires tout de même...), le planeur est beau, il vole bien, mais il faudra laisser le temps au temps pour juger...Notre stage voltige aura finalement duré 4 jours du fait de la météo pas vraiment favorable (41 vols tout de même). Citer
Lionel Posté(e) le 4 mai 2013 Signaler Posté(e) le 4 mai 2013 Bonjour Pour ma part le choix c'est porter chez Refinisch car 5 planeurs du club fait chez Glider Service.... Perso a chaque fois le devis semble correct mais beaucoup de supplément à la facture au bilan et loin d'être justifié parfois....mais une fois le planeur la bas vu que si on accepte pas le planeur est arrêter que faire Un ASW20 qui commence à criqué au bout d'un an et refus de reprendre le planeur, c'est expérience mon pas incité à me tourner vers eux... Lors de mon séjour à Nitra en 2009 j'avais vu un planeur refait par Refinisch depuis 3 ans, beau boulot.Le devis étais moins cher que Glider service et les retour d’expérience de Nogaro nous on décider à envoyer le Janus la bas. Je peut envoyer des photos du travail a qui veut perso je suis super satisfait délai et devis respecté il demande autorisation pour tous travaux supp, travail soigné perso je refait les planeur du club donc je sait bien apprécié leur boulot.... Il sont venu chercher le planeur a Besançon, retour il m'on posé le planeur sur un terrain à l'est de Allemagne comme convenu. Planeur complet en PU, intérieur complet, sellerie, anticollision, transport et divers travaux supp demandé nous à coûte 17000 € Perso l’expérience montre que en cas attero dur les criques ce voit très bien même avec une PU.Je préfère aussi faire une reprise de peinture que de gelcoat. Citer LionelLa vocation, c'est d'avoir pour métier sa passion,Une erreur peut devenir exacte. Il suffit que celui qui l'a commise se soit trompéJe ne râle pas, je m'indigne . Je ne juge pas, je dénonce. Je ne dénigre pas, je rouspète. http://planeur.phpnet.org/images/flarm_pixel.png http://planeur.phpnet.org/images/netcoupe.net_pixel.png
YEAGER Posté(e) le 5 mai 2013 Signaler Posté(e) le 5 mai 2013 je viens de recevoir le devis de Refinish, et c'est très clairement intéressant de plus ils donnent des tarifs assez clairs, d'autres boites ne donnent pas autant de détails.Bref, de ce que j'ai vu, c'est assez encourageant de leur faire confiance. D'un autre côté j'aurais du mal à refaire un planeur pour un prix au dessus de ce qu'il m'a couté à l'achat.... Merci pour vos retours d'expérience. Citer
JMG Posté(e) le 6 mai 2013 Signaler Posté(e) le 6 mai 2013 Allez, un peu de pub pour les peintures de Sportine Aviacija: http://www.s210261850.onlinehome.fr/Repainting%20order%20form2.xls Citer
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