Monsieur bobote Posté(e) le 25 mai 2013 Signaler Posté(e) le 25 mai 2013 Brigliadori père et fils estiment quant à eux que les ascendances dérivent un peu moins vite que la masse d'air, d'un tiers au maximum (de mémoire).Le livre bleu n'est pas à une contre vérité scientifique prêt. les auteurs étaient (sont) d'excellent vélivoles mais n'était pas vraiment bac + 7 et comme pour de nombreuse publications et citations le fait que cela ait été publié n'en fait pas une vérité.. A la décharge des auteurs du livre bleu, est que qu'ils ne font pas uniquement que reprendre l'hypothèse posée dans sa theorie par Mac Cready ? Il y a beaucoup de bac+7 qui racontent des conneries (dont certains sur ce forum, qui se reconnaîtront ) Le livre bleu ne fait que de rappeler que le planeur évolue dans la masse d'air, pas par rapport au sol (sauf en treuillée auquel cas c'est un cerf-volant), et il a raison. Les thermiques et les cumulus aussi, en première approximation. Mais si on veut être plus précis, c'est évident que les thermiques ont une masse importante donc une inertie qui fait qu'en montant ils n'adoptent pas instantanément la vitesse du vent en altitude mais tendent à conserver la vitesse du vent au sol. Ce qu'on peut constater avec un logger, le vent calculé en spirale est plus faible que celui rencontré en transition (1/3 de moins me paraît être un bon ordre de grandeur) C'est valable pour les cumulus comme pour les thermiques purs, sauf que le vent est relativement homogène dans la couche convective alors qu'il peut varier brutalement au-dessous de l'inversion ; un cumulus plus développé que les autres est donc soumis à un plus fort gradient de vent (mais ce serait le cas aussi d'un thermique pur au moment où une forte inversion est vaincue). Pour ce qui est de l'eau, d'une part il n'y en pas plus dans le cumulus que dessous, d'autre part pour 500 000 tonnes de de vapeur d'eau il y aura dans les 50 000 000 de tonnes d'air sec qui n'est pas plus facile à bouger, donc pas vraiment d'influence... mis à part que l'eau liquide est plus visible que la vapeur d'eau En fait plutôt moins, la vapeur d'eau étant en principe moitié plus légère que l'air. Citer Horizon pas net reste à la buvette (marin Breton)
CPT Posté(e) le 25 mai 2013 Signaler Posté(e) le 25 mai 2013 Pour ce qui est de l'eau, d'une part il n'y en pas plus dans le cumulus que dessous, d'autre part pour 500 000 tonnes de de vapeur d'eau il y aura dans les 50 000 000 de tonnes d'air sec qui n'est pas plus facile à bouger, donc pas vraiment d'influence... mis à part que l'eau liquide est plus visible que la vapeur d'eau En fait plutôt moins, la vapeur d'eau étant en principe moitié plus légère que l'air.C'est le kilo de plume et le kilo de plomb ! On n'arrête pas le progrès, mais comme dit Robert, les ondes progressives des physiciens sont stationnaires pour les vélivoles et les météorologistes lorsqu'elles sont orographiques : Leur célérité est égale et opposée à la vitesse du flux, mais lorsque le relief est "aérologique" (cumulus ou ascendances thermiques mobiles par rapport au sol) ces ondes se déplacent avec les causes convectives et interagissent avec la convection. Citer La philanthropie de l'ouvrier Charpentier est bien connue !Tout en avance d'un jour Une même passion, 2 sites : https://bia-z-and-aerologic.jimdosite.com/ https://cpt-promet.s3.eu-west-1.amazonaws.com/promet/index.html
dufaur Posté(e) le 25 mai 2013 Auteur Signaler Posté(e) le 25 mai 2013 Mais si on veut être plus précis, c'est évident que les thermiques ont une masse importante donc une inertie qui fait qu'en montant ils n'adoptent pas instantanément la vitesse du vent en altitude mais tendent à conserver la vitesse du vent au sol. Ce qu'on peut constater avec un logger, le vent calculé en spirale est plus faible que celui rencontré en transition (1/3 de moins me paraît être un bon ordre de grandeur)existe-t il un logiciel logger gratuit pour rejouer des traces ? Citer
CPT Posté(e) le 27 mai 2013 Signaler Posté(e) le 27 mai 2013 dufaur, on 25 Mai 2013 - 21:00, said: existe-t il un logiciel logger gratuit pour rejouer des traces ?Sur la NetCoupe tu rejoues les traces de tous, gratuitement....( et sur l'OLC aussi). Citer La philanthropie de l'ouvrier Charpentier est bien connue !Tout en avance d'un jour Une même passion, 2 sites : https://bia-z-and-aerologic.jimdosite.com/ https://cpt-promet.s3.eu-west-1.amazonaws.com/promet/index.html
rimaroc Posté(e) le 27 mai 2013 Signaler Posté(e) le 27 mai 2013 (modifié) et en ligne sur victorb, skylines (avec une belle analyse du vol en prime), googlide et sur ton PC avec xcsoar, lk8000, seeyou(payant), IGCflightreplay (en vue subjective) et il doit y en avoir d'autres...romaricPS: attention au HS... Modifié le 27 mai 2013 par rimaroc Citer http://img193.imageshack.us/img193/600/signatureforum2pe.jpg
CPT Posté(e) le 1 juin 2013 Signaler Posté(e) le 1 juin 2013 PS: attention au HS...Oui, car aucun ne propose la visualisation des cumulus....Juste une analyse météo de la veille sur la NetCoupe ! Citer La philanthropie de l'ouvrier Charpentier est bien connue !Tout en avance d'un jour Une même passion, 2 sites : https://bia-z-and-aerologic.jimdosite.com/ https://cpt-promet.s3.eu-west-1.amazonaws.com/promet/index.html
dufaur Posté(e) le 1 juin 2013 Auteur Signaler Posté(e) le 1 juin 2013 PS: attention au HS...Oui, car aucun ne propose la visualisation des cumulus....Juste une analyse météo de la veille sur la NetCoupe ! Mouais enfin bon sur un sujet que j'ai lancé et dont certains ne se privent pas pour faire dans le ... ça doit etre le "temps mauvais", visiblement ça crise un peu tout le monde ... merci neanmoins à ceux qui ont apporté une reponse à une partie de mes questions Citer
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