Romeo Charlie Posté(e) le 21 octobre 2017 Signaler Posté(e) le 21 octobre 2017 Le remplacement de "Vol à Voile" par "Planeur" dans la dénomination de notre fédération serait dans l'air du temps. La similitude entre voile et vol à voile serait un handicap pour notre sport! Le terme "vol à voile" a son origine dans la distinction qu'on fait les observateurs des oiseaux entre oiseaux "rameurs" et oiseaux "voiliers". Je trouverai très dommage de ne plus utiliser ce terme historique et poétique. Citer Briefing-MTO par MicroClimat
Bob Posté(e) le 21 octobre 2017 Signaler Posté(e) le 21 octobre 2017 Combien ça va coûter de remplacer toute la signalétique (courrier, autocollants, fanions, ...) ? Autant que ce que rapportera la taxe "planeurs privés" ? Comment ? Je fais du mauvais esprit ? :crying: Citer
Invité JMoreau Posté(e) le 21 octobre 2017 Signaler Posté(e) le 21 octobre 2017 Complétement d'accord avec RC.Il y a déjà des clubs qui ont abandonné le terme depuis un moment, par ex "Les planeurs d'Orléans"!et il y en a d'autres. Citer
THEO Posté(e) le 21 octobre 2017 Signaler Posté(e) le 21 octobre 2017 Ce n'est pas un débat nouveau. Le premier club à changer sa dénomination de vol à voile à planeur l'a fait en 1988.Depuis, une quinzaine d'autres, je crois, l'ont fait, donc de l'ordre de 10%, soit un tous les deux ans en moyenne... Personnellement, je ne serais pas trop pressé pour changer la dénomination de notre fédération et des comités départementaux et régionaux tant qu'un nombre plus significatif de clubs ne l'aura pas fait. Évidemment, on pourrait dire le contraire : changeons le nom de la fédé et des comités, et les clubs suivront. Peut-être, mais de toute façon, ça aurait un coùt et je pense qu'on n'aura pas plus de licenciés en changeant de nom. Est-ce qu'on pratique le ping ping ou le tennis de table ? Citer
Romeo Charlie Posté(e) le 21 octobre 2017 Auteur Signaler Posté(e) le 21 octobre 2017 Et ceux qui ont changé de nom ont plus de membres et plus de subventions?? Cela se saurait! Citer Briefing-MTO par MicroClimat
THEO Posté(e) le 21 octobre 2017 Signaler Posté(e) le 21 octobre 2017 Et ceux qui ont changé de nom ont plus de membres et plus de subventions?? Cela se saurait! L'expérience que j'en ai est plutôt que le changement de dénomination peut être adopté à l'occasion d'une restructuration du club. Cette restructuration s'opère suite à la mise en place de nouvelles équipes qui n'hésitent pas à poser les choses à plat en revenant aux fondamentaux, et ça peut obliger à se poser la question de la pertinence de la raison sociale. Mais que le fait en soi de changer la dénomination pour passer de vol à voile à planeur apporte plus de membres, je ne crois pas. Ce qui apporte des membres, c'est un accueil chaleureux au sein d'un club ouvert ...La cooptation s'obtient grâce à des pilotes qui savent communiquer leur passion et donner envie de pratiquer un intéressant vol à voile à bord d'un chouette planeur. Citer
Renaud Posté(e) le 21 octobre 2017 Signaler Posté(e) le 21 octobre 2017 Mais que le fait en soi de changer la dénomination pour passer de vol à voile à planeur apporte plus de membres, je ne crois pas. Ce qui apporte des membres, c'est un accueil chaleureux au sein d'un club ouvert ...La cooptation s'obtient grâce à des pilotes qui savent communiquer leur passion et donner envie de pratiquer un intéressant vol à voile à bord d'un chouette planeur.100% d'accord avec toi. Ceci dit, pour le grand public, que ce soit localement ou au niveau national, le terme "planeur" est plus parlant que "vol à voile" ou "association vélivole". Nous avons changé le nom du club en ce sens il y a quelques années. Ca n'apporte certainement pas plus de membres mais caaméliore la visibilité sur l'activité du club. Citer Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir. Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...
La Globule Posté(e) le 21 octobre 2017 Signaler Posté(e) le 21 octobre 2017 (modifié) Mais que le fait en soi de changer la dénomination pour passer de vol à voile à planeur apporte plus de membres, je ne crois pas. Ce qui apporte des membres, c'est un accueil chaleureux au sein d'un club ouvert ...La cooptation s'obtient grâce à des pilotes qui savent communiquer leur passion et donner envie de pratiquer un intéressant vol à voile à bord d'un chouette planeur.Bien d'accord sur l’accueil et l'ambiance du club , mais pour une activité aussi confidentielle que la notre ,avant cet accueil , il faut que le futur membre ait un idée de notre loisir et là il faut reconnaitre que "planeur " est plus familier au public que" vol à voile" , souvent confondu avec voile, parapente , delta , voire rien!! etc .La communication vers ce public non averti est certainement plus facile , plus accessible , et plus visible avec "planeur" (et la visibilité et la notoriété c'est source de financement....)Edit : je frappe pas assez vite : Renaud vient de me "griller " de qq minutes sur le même pt de vue!! Modifié le 21 octobre 2017 par La Globule Citer Challes c'est de la balle !!!
THEO Posté(e) le 22 octobre 2017 Signaler Posté(e) le 22 octobre 2017 Chacun d'entre nous sait que le terme de planeur est probablement plus parlant auprès du grand public que vol à voile.C'est d'ailleurs la même chose quand on évoque un pilote de planeur, terme à priori plus évident que vélivole.Pourtant, à mon sens, le planeur, c'est plutôt l'outil, alors que le vol à voile, c'est l'activité que permet l'outil, même si on peut admettre de pratiquer le planeur, presque autant que pratiquer le vol à voile. J'ai simplement voulu dire que:- Il reste à prouver que le terme planeur dans notre raison sociale apporte plus de candidats, ce qui, au fond, est la préoccupation du sujet : on espère que meilleure lisibilité = meilleure compréhension = recrutement favorisé.- comme l'indiquait Bob, le changement n'est pas gratuit.- Ne nous faisons pas trop d'illusions non plus sur la représentation qu'a le grand public d'un planeur. Combien de personnes venant effectuer des VI chez nous, découvrent l'engin souvent avec surprise, avant même d'effectuer le vol. J'ai mené personnellement cette réflexion il y a juste trente ans (ouch !).Nous avions été heureux de changer la raison sociale de notre club de Centre de Vol à Voile en Centre de Planeurs, et personne ne le changera de sitôt, probablement. Il est vrai que c'est aujourd'hui l'option d'une fraction des clubs français, mais encore loin de la majorité. En marge, je ne sais pas si la question s'est déjà posée du changement de raison sociale dans d'autres pays où se pratique le vol à voile (pas bien nombreux, d'ailleurs) Citer
Stéphane Posté(e) le 22 octobre 2017 Signaler Posté(e) le 22 octobre 2017 Je ne suis pas si sûr que le terme "planeur" soit plus parlant. Ici aussi, on confond avec des deltaplanes, par exemple. Je constate même ce problème en néerlandais, ou le terme "zweefvliegtuig" (littéralement "avion planeur"), pourtant très explicite à mes yeux, évoque généralement pour mes interlocuteurs des deltas ou même des parapentes. Je pense qu'il est nettement plus important d'avoir une image (au besoin une silhouette) d'un planeur moderne dans tous les logos et les systèmes de communication. On a gardé bien trop longtemps les mouettes stylisées... Remarquez qu'en Allemagne, où le vol à voile est quand même mieux implanté qu'ailleurs, les termes de "Zegelflugzeug" (littéralement "avion voilier") ou "Zegelflug" ("Vol à voile") ne semblent pas poser de problèmes. Dans un autre ordre d'idées, on peut se demander pourquoi l'IGC a choisi "gliding" plutôt que "soaring" dans sa dénomination en renommant l'ancienne CIVV. To glide = planer = descendre. To soar = monter... Citer Stéphane Vander Veken
THEO Posté(e) le 22 octobre 2017 Signaler Posté(e) le 22 octobre 2017 Vérification faite, j'étais resté sur des chiffres trop modestes. Sauf erreur, je compte parmi nos clubs français : 53 comportant le mot vol à voile31 aéroclub15 vélivole11 aéronautique5 ailes3 amicale, aviation légère, sports aériens 32 planeurs, ce qui fait que depuis trente ans, on compte de l'ordre d'un club par an ayant opté pour cette raison sociale. Chacun fait, fait, fait, c'qui lui plait, plait, plait. (souvenir des années 80) Citer
Matt_LFAS Posté(e) le 23 octobre 2017 Signaler Posté(e) le 23 octobre 2017 Certes, le terme "vol à voile" est chouette, représentatif de la pratique en elle-même... Pour autant, dans le langage populaire, hormis dans le cercle des initiés, on "fait du planeur". Dans mon entourage, depuis +20ans maintenant, on me demande encore le lundi "alors, t'as fait du planeur ce week-end"... j'ai arrêté d'essayer de les convaincre que le planeur n'était qu'un moyen de faire du vol à voile, ils ont déjà réussi à ne plus dire "avion" en parlant de notre loisir favori... :( A+ Matthieu Citer La différence entre Dieu et un pilote??? Ben Dieu, lui, il ne se prend pas pour un pilote...http://caenfalaiseplaneur.free.fr/
Leche Pascual Posté(e) le 23 octobre 2017 Signaler Posté(e) le 23 octobre 2017 Le vol à voile, ne serait que l' une des activités possible.Quand la météo est dégueu, et qu'on fait des tours des piste, c' est du vol à voile?Quand un Fox fait de la voltige, c' est du vol à voile? (quoique, j' en ai vu un, Fox, décoller au treuil ,prendre la pompe de service, monter à 1200 m/sol, faire sa série de voltige, raccrocher, puis recommencer...) Et pourtant, tout ça se fait en planeur... Citer Quand on voit ce qu'on voit, et qu'on entend ce qu'on entend...
Romeo Charlie Posté(e) le 23 octobre 2017 Auteur Signaler Posté(e) le 23 octobre 2017 (modifié) Suite post de THEO, Et la note fédérale commence par; Pourquoi plus de 50 clubs de notre fédération ont-ils choisi de se nommer « Planeurs de .... ». Large comme arrondi! Autres fédérations, Italy; "Volo a Vela" Argentine; " Vuelo a vela" Brésil; " Vôo a Vela" Les francophones, Belgique "Vol à Voile" Suisse; "Vol à Voile" Canada; "Vol à Voile" Modifié le 23 octobre 2017 par Romeo Charlie Citer Briefing-MTO par MicroClimat
Philoo Posté(e) le 23 octobre 2017 Signaler Posté(e) le 23 octobre 2017 Hello,sauf erreur, il y a déjà une fédération dont le nom comporte le mot "planeur" (bien qu'elle ait tendance à ne plus l'écrire)Ca ne va pas être simple... Citer PhilooA.C.E.S. @ LFOY
La Globule Posté(e) le 23 octobre 2017 Signaler Posté(e) le 23 octobre 2017 (modifié) Tiens, voilà pourquoi le grand public confond vol à voile et planeur on les retrouve même das ce forum r Une petite équipe de speed très prometteuse (sachant qu'à la base, cespetites voiles visaient plutôt les randonneurs qui ne veulent pas secogner la descente) :http://www.volavoile.net/index.php?showtopic=12816&do=findComment&comment=111625 Modifié le 23 octobre 2017 par La Globule Citer Challes c'est de la balle !!!
THEO Posté(e) le 24 octobre 2017 Signaler Posté(e) le 24 octobre 2017 (modifié) Juste par curiosité, voici la carte des clubs de métropole ayant opté pour une raison sociale comportant le terme planeur : http--,,--// 33 clubs, si les comptes sont exacts.Aucun club en Île de France, PACA et Corse, et Est du Grand Est. L'avenir nous dira si la tendance se confirme. Modifié le 24 octobre 2017 par THEO Citer
Philoo Posté(e) le 24 octobre 2017 Signaler Posté(e) le 24 octobre 2017 Les temps changent (et ils sont faits pour ça!!!) Il y a 60 ans, peu importait le nom du club, il fallait juste mettre un écriteau "Accueil" ou "baptême de l'air " visible de loin au dessus de la porte du club-house pour que les badauds sachent où s'adresser lors de leur ballade dominicale sur le champ d'aviation le plus proche. Plus tard, à la fin du siècle dernier, il fallait être trouvable facilement dans l'annuaire ou les Pages Jaunes, en général à la rubrique Aéroclubs. De nos jours, il faut être les premiers dans les résultats d'une requête sur les moteurs de recherche Internet. Le mot "planeur" génère effectivement moins de confusion avec les voiles ou les vols. Dans quelques années, quand le mot "planeur" sera dans le bas des recherches, il faudra nommer nos clubs "Sport Extrême Aérien 3000 Adrénaline Plus" ... Citer PhilooA.C.E.S. @ LFOY
Romeo Charlie Posté(e) le 24 octobre 2017 Auteur Signaler Posté(e) le 24 octobre 2017 Juste par curiosité, voici la carte des clubs de métropole ayant opté pour une raison sociale comportant le terme planeur : "]http://[/url] 33 clubs, si les comptes sont exacts. Aucun club en Île de France, PACA et Corse, et Est du Grand Est. L'avenir nous dira si la tendance se confirme.Soit une minorité et non l'inverse comme on veut nous le faire croire..... Citer Briefing-MTO par MicroClimat
werewolf Posté(e) le 24 octobre 2017 Signaler Posté(e) le 24 octobre 2017 A Bailleau (NE de Chartres), 2 points rouges sont nécessaires (CVVE et Groupe l'Air). Citer
EchoVictor Posté(e) le 24 octobre 2017 Signaler Posté(e) le 24 octobre 2017 Juste par curiosité, voici la carte des clubs de métropole ayant opté pour une raison sociale comportant le terme planeur : http--,,--// 33 clubs, si les comptes sont exacts.Aucun club en Île de France, PACA et Corse, et Est du Grand Est. L'avenir nous dira si la tendance se confirme. Petite erreur pour le club de Tours le Louroux, notre raison sociale est Association Vol à Voile Léonard de Vinci (AVVLV), Touraine planeur est un Alias. Eric http://idata.over-blog.com/3/24/80/32//mouche001.jpg Citer Un pigeon, c'est plus con qu'un dauphin, d'accord... mais ça vole... (Audiard)http://www.touraine-planeur.org
Bruno J Posté(e) le 24 octobre 2017 Signaler Posté(e) le 24 octobre 2017 Bonjour, A LYON, le CVVL :• Centre de Vol à Voile Lyonnais est la raison sociale de l'association, qu'il fallait conserver.• LYON PLANEUR est sa marqueLe plus souvent possible, on essaie d'utiliser les 2 conjointement, http://cvvl.fr BJ Citer
Corentin Posté(e) le 24 octobre 2017 Signaler Posté(e) le 24 octobre 2017 Je me demande si ce sujet ( lancé par la FFVV, ne l'oublions pas ...) ne serait pas une diversion pour faire passer à autre chose que la calamiteuse taxe sur les planeurs privés.Je m'interroge ... Citer
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