Administrateur Posté(e) le 12 octobre 2020 Signaler Partager Posté(e) le 12 octobre 2020 Merci Regis pour ce recadrage .... Citer Une même passion, 3 sites : http://www.planeur.net - http://www.volavoile.net - http://www.NetCoupe.net Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
SVE Posté(e) le 12 octobre 2020 Signaler Partager Posté(e) le 12 octobre 2020 (modifié) Enlevez le nom et le prénom, il reste un joli film de vol en planeur sans aucune tentative de propagande. Il suffit de lire la phrase en fin de film.Est il obligatoire de céder à la dictature de l'opinion ambiante?+1 Quand on s'intéresse à l'histoire de l'aviation en général (aviation civile, militaire, sportive, conquête spatiale), on s'intéresse aux hommes et aux femmes qui ont fait ou qui font cette histoire, on s'intéresse aux machines volantes, à la technologie, aux performances, aux exploits réalisés en période de guerre ou non (je dois en oublier). On ne mélange pas avec la politique ou tout autre considération du même genre. L'amalgame est un mal de notre époque +1Et bien d'autres choses étaient liées à ce régime à l'époque (Mercedes , Audi, Hugo Boss) mais c'était il y a 80 ans !!!! Modifié le 12 octobre 2020 par SVE Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pilouch Posté(e) le 12 octobre 2020 Signaler Partager Posté(e) le 12 octobre 2020 - 1 et les films de bombardements de masse par les Boeing B52 de l'USAF au Vietnam ,c'étaient de l'aviation ou un drame pour ceux d'en bas ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pierre Posté(e) le 12 octobre 2020 Signaler Partager Posté(e) le 12 octobre 2020 +1 avec Regis. Je citerai comme exemple, Von Braun : concepteur et architecte des fusées V2 et Saturne 5. Les premières servaient à bombarder l'Angleterre, les secondes à envoyer des hommes sur la Lune. Qu'est-ce que l'Histoire retiendra de cet homme ? Son passé nazi ou sa formidable contribution à l'astronautique ? Citer Gliders pilots do it better Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Vinch Posté(e) le 14 octobre 2020 Signaler Partager Posté(e) le 14 octobre 2020 Enlevez le nom et le prénom, il reste un joli film de vol en planeur sans aucune tentative de propagande. Il suffit de lire la phrase en fin de film.Est il obligatoire de céder à la dictature de l'opinion ambiante?+1 Quand on s'intéresse à l'histoire de l'aviation en général (aviation civile, militaire, sportive, conquête spatiale), on s'intéresse aux hommes et aux femmes qui ont fait ou qui font cette histoire, on s'intéresse aux machines volantes, à la technologie, aux performances, aux exploits réalisés en période de guerre ou non (je dois en oublier). On ne mélange pas avec la politique ou tout autre considération du même genre. L'amalgame est un mal de notre époque Quel amalgame ? L'histoire ne se réécrit pas ou du moins pas encore , quoique certains aimeraient bien .Il faut considérer deux choses bien distinctes chez H R , une grande championne dont personne ne conteste les exploits et une fanatique du troisième Reich jusqu'au bout .Ou alors on se lobotomise une partie du cerveau et on ne voit les choses qu'au travers le prisme de l'aviation ce qui est a mon humble avis un peu réducteur +1 avec DLT. Malheureusement on ne peut pas se cacher un oeil et ne regarder avec l'autre oeil que ce qui est "regardable", c'est tout le problème avec HR quand on va dans le détail. Tout le monde aime les choses simples, mais là ça ne l'est définitivement pas. Quelques exemples:-Des performances vélivoles financées et organisées par le régime nazi et qui n'auraient tout simplement pas eu lieu sans ce régime, c'est du vol à voile ou de la "politique"?-Une femme pilote qui fait de la propagande et des conférences pour recruter des jeunes pilotes militaires puis former des commandos suicides en s'appuyant sur ses exploits vélivoles pour faire rêver et recruter, c'est du vol à voile ou de la "politique"?-Un décollage en Fieseler storch au milieu de Berlin assiégé par les Russes en avril 1945 pour exfiltrer un haut dignitaire nazi, c'est juste le décollage d'un avion remorqueur ou c'est de la "politique"?etc, etc Citer - vinch - Heureux celui qui peut d'une aile vigoureuses'élancer vers les champs lumineux et sereins;Celui dont les pensers, comme des alouettes,Vers les cieux le matin prennent un libre essor,-Qui plane sur la vie, et comprend sans effortLe langage des fleurs et des choses muettes!(Charles Baudelaire, Elévation) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pano Posté(e) le 14 octobre 2020 Signaler Partager Posté(e) le 14 octobre 2020 Euh... le Storch, remorqueur à l'époque ?Hé, fallait quand même le faire, aller se poser en Storch sur une avenue de Berlin, à ce moment-là !A propos (un euro dans l'bouzin ), Céline, la plus vile et veule des ordures racistes, est-ce un génie littéraire ? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
THEO Posté(e) le 14 octobre 2020 Signaler Partager Posté(e) le 14 octobre 2020 (modifié) Ayant dans ma bibliothèque aéro l'ouvrage d'Hanna Reitsch AVENTURES EN PLEINS CIEL (1952), je me suis intéressé à la femme qui a préfacé ce livre d'une façon remarquable. Elle s'appelait Yvonne Pagniez et la page de garde de mon exemplaire porte sa signature. Yvonne Pagniez était une résistante de la première heure, goûtant à cette occasion aux affres de la déportation à Ravensbrück et de bien d'autres épreuves sous la botte ennemie. Elle, elle savait précisément ce que le nazisme signifiait. https://fr.wikipedia.org/wiki/Yvonne_Pagniez Pourtant, elle devint en 1948 l'amie d'Hanna Reitch et traduira le livre et établira pour elle cette préface pleine d'humanité. En tout cas, pour ma part, étant né bien après cette guerre, je m'en remettrais plutôt volontiers à des jugements de valeur émis par des témoins de cette époque, en particulier ce ceux de cette classe. L'ouvrage a été réédité assez récemment. Malgré ce qui a été écrit plus haut, je vous le conseille. https://www.babelio.com/livres/Reitsch-Aventures-en-plein-ciel/988878 Modifié le 11 novembre 2020 par THEO Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jm pradie Posté(e) le 15 octobre 2020 Signaler Partager Posté(e) le 15 octobre 2020 https://www.paroles.net/jean-jacques-goldman/paroles-ne-en-17-a-leidenstadt Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pano Posté(e) le 15 octobre 2020 Signaler Partager Posté(e) le 15 octobre 2020 Merci Théo de m'avoir donné l'occasion de relire la préface en question, et de faire connaissance avec Yvonne Pagniez. Je l'avais lu il y a quelques années, mais sans avoir fait vraiment gaffe. C'était quelqu'un, en effet, Yvonne Pagniez. Et sa rencontre avec Hanna Reitsch, magnifique. Jmp Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Pierre Posté(e) le 2 mars 2021 Signaler Partager Posté(e) le 2 mars 2021 Bonjour, une petite apparition d'Hanna Reitsch dans la bd "Von Braun" consacrée au célèbre concepteur de fusées Citer Gliders pilots do it better Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Matt_LFAS Posté(e) le 3 mars 2021 Signaler Partager Posté(e) le 3 mars 2021 (modifié) Plutôt que de polémiquer, je vous invite à vous procurer ce livre pour le lire et vous en faire votre propre opinion. Merci Théo de m'avoir donné l'occasion de relire la préface en question, et de faire connaissance avec Yvonne Pagniez. Je l'avais lu il y a quelques années, mais sans avoir fait vraiment gaffe. C'était quelqu'un, en effet, Yvonne Pagniez. Et sa rencontre avec Hanna Reitsch, magnifique. JmpEffectivement, cette préface permet ce circonstancier le propos, pour comprendre dans quel contexte cet ouvrage a été écrit. C'est très intéressant. Au delà de cette préface, ce livre est surtout un récit, assez naïf, d'une réalité qui était pour partie enjolivée (ou masquée, selon les faits) au peuple allemand à l'époque.Dans ce livre, Hanna Reitsch ne semble pas prendre la pleine mesure de la propagande dont son image et ses exploits font l'objet : là encore, difficile de savoir si c'est par naïveté ou par réelle volonté de réécrire son histoire personnelle.En revanche, le récit de ses vols et expériences reste passionnant, pour les amateurs éclairés d'aviation que nous sommes. Une chose est certaine : toutes les familles ont souffert de ces atrocités, d'un côté ou l'autre du Rhin.Il est toujours plus facile de réécrire l'histoire, et de re-distribuer les rôles à posteriori. Bonne lecture Matt Modifié le 3 mars 2021 par Matt_LFAS Citer La différence entre Dieu et un pilote??? Ben Dieu, lui, il ne se prend pas pour un pilote...http://caenfalaiseplaneur.free.fr/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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