V17 Posté(e) le 11 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 11 octobre 2020 Bonjour à tous. Je voudrais savoir comment vous définissez la place du pilote (non FI) dans le planeur lors des baptêmes que vous faites dans vos clubs. Si vous avez des textes de référence à ce sujet je suis preneur...Merci et bons vols à tous ceux qui le peuvent encore.. Citer Sylvain
cj41130 Posté(e) le 11 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 11 octobre 2020 pour moi le VI effectue par un pilote non instructeur le pilote est en place avant. de plus si c'est un ASK21 qui est utilise il est ecrit dans la manuel de vol a jour le pilote est "in front " il est a noter qu'en outre Rhin le manche arrière est démonté lors d'un VI .la place arrière est occupée par un instructeur par dérogation. Désolé pour le fun pour le VI . Citer
andyf Posté(e) le 11 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 11 octobre 2020 Chez nous, nous installons le VI en place avant à 2 conditions : 1° le centrage est impérativement respecté, si nécessaire à l'aide de gueuses (p. ex. 71 kg à l'avant dans l'ASK-13), 2° le pilote a été lâché "emport place arrière" par le chef pilote et a été autorisé à faire des VI en place arrière. Évidemment, il ne faut pas que le VI placé à l'avant prenne une place telle que la vue du pilote en place arrière s'en trouverait trop obstruée. À part ça, je ne sais pas s'il y a un texte normatif qui régit cette question... intéressé de le connaitre s'il existe Belle journée, Citer Bien à vous,Andy
EchoVictor Posté(e) le 12 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 12 octobre 2020 Il n'y a pas de règle, il faut juste que le CdB ait accès à toutes les commandes, si jeune mabuse. Eric Citer Un pigeon, c'est plus con qu'un dauphin, d'accord... mais ça vole... (Audiard)http://www.touraine-planeur.org
V17 Posté(e) le 12 octobre 2020 Auteur Signaler Posté(e) le 12 octobre 2020 Mais dans certains planeurs la place cdt de bord est précisée et si c'est à l'avant.. (on fait le distingo cdt de bord et instructeur). Le Twin II par exemple... D'où mon questionnement Citer Sylvain
Bob Posté(e) le 12 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 12 octobre 2020 Sylvain, pour le(s) planeur(s) que tu cites, il n'y a pas de question à poser !C'est le manuel de vol, tout le manuel de vol, que le manuel de vol ! Citer
pilouch Posté(e) le 13 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 13 octobre 2020 et que le CDB puisse manœuvrer le train d'atterrissage ! Citer
Bob Posté(e) le 13 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 13 octobre 2020 Lu dans quel texte réglementaire ? Citer
Leche Pascual Posté(e) le 13 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 13 octobre 2020 (modifié) Sylvain, pour le(s) planeur(s) que tu cites, il n'y a pas de question à poser !C'est le manuel de vol, tout le manuel de vol, que le manuel de vol ! Bonjour,encore faut-il avoir "le bon"...Concernant les Twin II,dans un "vieux" (et périmé) manuel de vol édité en français et approuvé par la DGAC, il est mentionné page 2.7: (extrait)"liste des équipements minimum exigés""poste de pilotage avant (commandant de bord)"...... "poste de pilotage arrière(passager ou instructeur) Sauf que ce manuel n'est plus valable.Il faut se référer à la version R5 du 09/02/2006 (en anglais ou allemand)cette distinction a disparu, donc... et que le CDB puisse manœuvrer le train d'atterrissage ! je ne sais pas retrouver le texte(et puis j' ai la flemme),mais le bon sens et la tradition veulent que le CdB accède aux commandes de vol.Le train, la ventilation et la radio sont-ils des commandes de vol?A mon avis, non.On peut très bien faire un VI en place arrière, sans rentrer le train, ni changer de fréquence. Modifié le 13 octobre 2020 par Leche Pascual Citer Quand on voit ce qu'on voit, et qu'on entend ce qu'on entend...
SVE Posté(e) le 13 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 13 octobre 2020 Le train si tu le laisse sorti non, mais déjà vu un planeur sur le ventre , le VI a bien rentré le train mais la mal verrouillé à la sortie !!!La radio ça dépend de lenvironnement de la plateforme non ?Après cest bien sur le bon sens et aussi les règles du club Citer
Thierry Posté(e) le 13 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 13 octobre 2020 On peut très bien faire un VI en place arrière, sans rentrer le train, ni changer de fréquence.Ca dépend ou!!!Faudra me trouver ou on apprend la formation place arrière!! Citer Ils ne savaient pas que c'était impossible, ils l'ont fait.....
Leche Pascual Posté(e) le 13 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 13 octobre 2020 (modifié) On peut très bien faire un VI en place arrière, sans rentrer le train, ni changer de fréquence.Ca dépend ou!!!Faudra me trouver ou on apprend la formation place arrière!! Hello,je ne crois pas qu'il y ait de formation spécifique officielle pour piloter en place arrière.Même quand tu fais ta formation d' instructeur, on te colle derrière, et tu t'adaptes...Ceci étant, un ou quelques vols, avec un instructeur, permettent de s'adapter à la place arrière, sans grande difficulté.On pratique ça couramment dans mon club, d'autant plus avec la nouvelle règlementation, qui impose de faire un (des) vol(s) d'entrainement, ainsi qu'un briefing détaillé, pour obtenir la qualif emport passager SPL,(comme c'était le cas, avec un examen, pour le BPP) Modifié le 13 octobre 2020 par Leche Pascual Citer Quand on voit ce qu'on voit, et qu'on entend ce qu'on entend...
Bob Posté(e) le 13 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 13 octobre 2020 encore faut-il avoir "le bon"... En principe on ne devrait pas renouveler les CEN si on ne peut pas présenter le version à jour du manuel de vol, non ? Citer
Leche Pascual Posté(e) le 13 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 13 octobre 2020 encore faut-il avoir "le bon"... En principe on ne devrait pas renouveler les CEN si on ne peut pas présenter le version à jour du manuel de vol, non ? Certes, mais certains pilotes utilisent quand même de vielles versions périmées en français,même si le club présente au PEN la bonne version... Citer Quand on voit ce qu'on voit, et qu'on entend ce qu'on entend...
Bert Posté(e) le 14 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 14 octobre 2020 (modifié) C'est assez simple: En cas de pepin avec dégats personnelles, n'importe quel avocat d'assuranve va éplucher le mdv. Et si le mdv spécifie que - sauf instructeur - la place du cdb est sur la place avant, tout les petits raisonnements à trois sous passent à la poubelle. Modifié le 14 octobre 2020 par Bert Citer Bert
Leche Pascual Posté(e) le 14 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 14 octobre 2020 C'est assez simple: En cas de pepin avec dégats personnelles, n'importe quel avocat d'assuranve va éplucher le mdv. Et si le mdv spécifie que - sauf instructeur - la place du cdb est sur la place avant, tout les petits raisonnements à trois sous passent à la poubelle. Bonjour,entièrement d' accord.Comme cela n'est pas mentionné dans la très grande majorité des manuels, le CdB peut se mettre ou il veut.Je pousserais même le bouchon plus loin: en solo, le CdB pourrait se mettre en place arrière, à condition de respecter le centrage, c'est à dire fixer un lest suffisant (genre sac de ciment?)en place avant. Citer Quand on voit ce qu'on voit, et qu'on entend ce qu'on entend...
Bob Posté(e) le 14 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 14 octobre 2020 Oui, mais un sac de ciment certifié, avec le tampon OSAC et la form1 qui va bien ! :mdr: Citer
Leche Pascual Posté(e) le 14 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 14 octobre 2020 (modifié) Oui, mais un sac de ciment certifié, avec le tampon OSAC et la form1 qui va bien ! :mdr: Évidemment... Modifié le 14 octobre 2020 par Leche Pascual Citer Quand on voit ce qu'on voit, et qu'on entend ce qu'on entend...
Romeo Charlie Posté(e) le 15 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 15 octobre 2020 Les manuels de vol ne reprennent pas l'intégralité de la réglementation, ce n'est pas leur rôle. Citer Briefing-MTO par MicroClimat
Leche Pascual Posté(e) le 15 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 15 octobre 2020 Les manuels de vol ne reprennent pas l'intégralité de la réglementation, ce n'est pas leur rôle. Bonjour,quel point de réglementation définit la place du commandant de bord? Citer Quand on voit ce qu'on voit, et qu'on entend ce qu'on entend...
Etienne Posté(e) le 15 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 15 octobre 2020 Salut,La réglementation dit que le commandant de bord à accès à toutes les commandes de vols et ce dont il a besoin pour la conduite de son aéronef.Le constructeur peut préciser une place dans le manuel de vol en vigueur.La compilation des deux infos fait le résultat : pour certains planeurs tu peux mettre ton pax devant, dans d'autres : non. Faut pas chercher plus loin. Citer mes photos aéro sur EchoMike.free.fr Parceque le ciel est merveilleux Pour que voler soit toujours un plaisir
Bre901 Posté(e) le 15 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 15 octobre 2020 +1... et il ne me semble pas sérieux de demander à un passager sans expérience de manœuvrer le train ou de changer de fréquence Citer Mon site d'utilitaires : https://condorutill.fr/index_fr.phpA partir de ce jour j´n´ai plus baissé les yeux / J´ai consacré mon temps à contempler les cieux / A regarder passer les nues[...] / A faire les yeux doux aux moindres cumulus... Georges Brassens (L'orage)
Bob Posté(e) le 15 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 15 octobre 2020 Salut,La réglementation dit que le commandant de bord à accès à toutes les commandes de vols et ce dont il a besoin pour la conduite de son aéronef. J'aimerais bien voir un texte précis ! J'ai cherché un peu ce matin, et le seul texte que j'ai trouvé concerne le vol en IFR fictif (le pilote est sous casquette pour ne voir que le tableau de bord) où le pilote de sécurité doit avoir accès aux commandes de vol. Rien dans SERA pour le vol "en général" ! Citer
Thierry Posté(e) le 15 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 15 octobre 2020 +1... et il ne me semble pas sérieux de demander à un passager sans expérience de manœuvrer le train ou de changer de fréquenceSurtout si il a le nez dans le sac.... Citer Ils ne savaient pas que c'était impossible, ils l'ont fait.....
Leche Pascual Posté(e) le 15 octobre 2020 Signaler Posté(e) le 15 octobre 2020 (modifié) +1... et il ne me semble pas sérieux de demander à un passager sans expérience de manœuvrer le train ou de changer de fréquence Effectivement,donc, sur un planeur a train rentrant, tu voles train sorti, sans changer de fréquence... Modifié le 15 octobre 2020 par Leche Pascual Citer Quand on voit ce qu'on voit, et qu'on entend ce qu'on entend...
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