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Types De Motoplaneurs En France


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Posté(e)

A la date d'hier matin, la verrière avant du CBOT n'était pas encore réparée.

 

Samy

Tu pars à fond et t'accélères.

www.901-07.com

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Invité Invité_M FEINE
Posté(e)

A l'attention de RICHARD

 

Pouvez m'indiquer le texte officiel qui permet d'affirmer que l'équipement d'un parachute est obligatoire lors d'un vol moteur arrêté avec un planeur muni d'un moteur non retractable ?

 

Je ne connais pas autre chose que l'arrêté du 24 juillet 1991 mais je suis preneur de l'information

 

Vélivolement

Posté(e)
Vous n'y pensez pas : arréter l'hélice sans parachute , mais vous risquez de tomber mon brave monsieur .. ;)
Posté(e)

J'ai bien noté l'objection sur l'emport du parachute de M.Feine

Je suis en train de regarder dans la doc.

Le pb c'est que l'on y trouve effectivement le paragraphe cité dans l'AG91, mais aussi le contraire !!! ;)

Il y a donc plusieurs interprétations possibles, en dehors du bon sens. :mdr:

Je vos tiens au courant.

 

Bise

JM

Invité Invité_M FEINE
Posté(e)

Merci par avance de me citer les textes contraires à l'arrêt" du 24 juillet 1991

 

Autre remarque l'emport passager pour ''motoplaneur'' ne peut être obligatoire car cela impliqurait que pour piloter un 'motoplaneur'' il faut avoir 50 heures de vol comme commandant de bord depuis l'obtention de la licence BPP.

 

Rien n'interdit de piloter un biplace en solo.

 

La formation peut de faire directement sur planeur à dispositif d'envol incorporé.

 

Dernière remarque tous les planeurs minis d'un dispositif motopropulseur ne sont pas classés TMG, je cherche la liste.

 

Pour info mon prénom est Michel

 

Vélivolement et voler en paix

Posté(e) (modifié)
Pour info mon prénom est Michel

Ce serait dommage que la mémoire vélivole n'aille pas jusqu'à 2 ou 3 présidents

de la FFVV en arrière... :ph34r:

 

Surtout chez le fils d'un éminent historien de la chose :wacko:

 

Jean-Noël

Modifié par JNV

Jean-Noël Violette

How many here and now, who slip off to this place for the fun of it,

slide gently across to fly on air vastly simpler than ours, in different

sunlight, to work on flying-machines that in our time don't exist,

to meet friends and loves they've missed here?

Richard Bach, Out of my mind (De l'autre côté du temps)

http://marque-en-ciel.blogspot.com/

Posté(e)

Trouvé sur un autre site : je pense que c'est un bon résumé de la chose :

>>>>

Bonjour Claude,

 

Le RF5B est effectivement TMG pour le Jar FCL. suivant le type de licence

que tu utilises tu peux donc voler sur cette machine.

 

Si tu es BB, il te faut être lâché par un instructeur FI ayant lui même la

classe TMG sur sa licence JAR FCL. Ensuite n'étant pas FCL avec ton BB, tu

as un mouveau type d'avion sur ton carnet de vol. Ce type sera pris en

compte lors du prochain renouvelement. Remarques : interdiction d'éteindre

le moteur en vol.

 

Si tu es pilote planeur. pas de JAR FCL, donc comme avant. Après une

formation adaptée par un ITV (instructeur planeur), tu seras lâché. Mention

sur le carnet de vol planeur. tu pourras voler sans le moteur.

 

Si tu est TT presque idem que pour le BB. tu dois avoir suivi une formation

adaptée par un FI TMG. puis un lâché normal avec mention sur le carnet de

vol.

 

Si tu es PPL alors là cela se complique. tu dois avoir suivi une formation

adaptée avec un FI TMG puis faire un vol avec FE TMG qui te donneras un

petit papier vert avec la nouvelle classe 'TMG' que tu fera valider par le

district.

 

Voilà j'espère avoir répondu à ta question.

 

Pascal

FI SEP et TMG, ITV

<<<<

Posté(e)

En effet, ça résume bien le piège qui se renferme sur l'Aviation Générale.

Concrètement : je volerai sûrement en SF25 (ou autre motoplaneur) en tant que pilote planeur, mais chut, je cacherai bien mon PPL... :wacko:

Yurek
http://www.yankee-romeo.com
If God meant man to fly, He'd have given him more money.
Honni soit qui mal y pense ! http://informatiquefrance.free.fr/sms/sms_04.gif

Posté(e)

Bonjour,

 

en effet le petit résumé de Mr Pascal me convient très bien! Serait-il possible de savoir si par hasard il n'habite pas la région toulousaine?! En effet ce genre de pédigré semble se faire rare et cela pourrait bien m'être utile!!! :wacko:

 

Merci

 

lulu

Posté(e)

Salut Pascal ! Ca te dit pas d'aller manger un peu de cassoulet ?... On peu s'entrainer un de ces midi !!! :wacko:

A+

ASW-20 Never Die, They Just Fly Higher
Invité Michel FEINE
Posté(e)

Chose promise chose due

 

Liste des TMG selon la FAI compte rendu de la reunion JAR-FCL de deptembre 1996

 

Aeromot AMT-200''Surper Ximango''

Aerotechnik Vivat

Alpla-Werke AVO 68-V / S Samburo

Bede BD-5S

Brditschka HB 21/23/2400 SP series

Caproni Vizzola A-21 Jet Calif

Doppelraab Hankur 1

Flugzeuggellscaft Taifun 17E/ EII

Flugzeugproduktion H-36 Dimona series

Fournier RF-3/4/4D/5/9 series

Grob 109/109B

IGA Brasov IS-28M2

Krahe II/III/IV series

Scheibe SF serie : 24A/B, 25A/B/C/D/E/K, 26R,

28A, 31, 36A

Technoflug Piccolo/Picolo B

Invité Michel FEINE
Posté(e)

En complément de ma contribition précédente

 

Je ne pense pas que tous ces TMG soient certifiés en France

 

Volez en paix

  • 2 ans après...
Posté(e)
Note concernant le RF5 B de MURET.

 

Soit tu as ton PPL ou ton brevet de BASE tu peux voler dessus, à condition d'être laché dessus par le chef pilote (T. Tenneguin) et avoir en plus la qualification TMG. Tu voleras donc sous régime avion avec tes heures marquées sur ton carnet de vol avion même avec un planeur en F-C. Mais voilà tu n'auras pas le droit de couper le moteur. Tu te poses (à Muret) comme un avion plan 5%, la tour et tout le merdier réglementaire ..., et les AF tu les oublis sauf au dernier moment.

 

Pour les parachutes si tu vols "régime avion" en théorie pas besoin de parachute bien qu'à MURET il y a deux parachutes, que l'on utilise dailleurs.... On sait jamais, dés fois que...

Si tu vols avec VV , donc susceptible de pouvoir couper le moteur, parachute obligatoire.

Voilà, c'est simple mais à MURET pour certain ce grand bazar avec trop d'aile et une poignée d'AF en trop, c'est compliqué. Donc je compatis sur les réponses évasives

qu'on peut te faire.

 

Donc comme c'est inextricable ces affaire de motoplaneur F-C sur un aerodrome

interdit au planeur ... on le vend.

 

A+

Il a été revendu...de Vinon a Avignon, aprés Muret.

Une question : avec un pilote avion qualifié de nuit, le motoplaneur immatriculé F-C..., avec l'équipement nécessaire au vol de nuit...peut il voler la nuit ?

Je n'ai pas dis que j'avais l'intention de voler de nuit avec une seule magnéto...

Nicolas

Instructeur TMG, pilote de planeur (800 h presque toutes au départ de Fayence)

ex-instructeur planeur (mais j'espère le redevenir bientôt !)

+ pilote avion (c'est mon boulot)

Mon site de pilote

Je devrais aller à Gap pour le weekend "Fournier" au Printemps.

Posté(e)
Si tu es BB, .....

 

Remarques : interdiction d'éteindre le moteur en vol.

 

Pourrais-tu citer la référence du texte officiel qui interdit de couper le moteur quand le pilote est "avion" ?

 

Je n'ai jamais trouvé personne pouvant le faire jusqu'à maintenant...

Posté(e)

a priori, RF5 moptoplaneur F Cxxx => c'est un planeur.

Donc pour le conduire, un brevt VV plus une autorisation additionelle (pas possible pour un PPL même avec TMG).

Et donc comme c'est la legislation planeur ===> pas de vol de nuit !!!

 

Si RF5 en F Bxxx F Gxxx ..etc ==> c'est un avion.

Donc pour le conduire, un brevet PPL avec classe TMG (pas possible pour un VV avec auroirs addit)

Et donc comme c'est un avion ===> vol de nuit possible avec l'équ^pement idoine.

 

J'ai peut être pas tout compris !!!

On finit par s'y perdre...;):)

Bise

JM

 

J'ai écrit une GROSSE connerie !!! (oui je sais ce n'est pas la première B) )

Bien sur qu'on peut conduire un F Cxxxx motoplaneur avec un PPL plus TMG.

Par contre comme celà reste un planeur, il ne doit pas être possible de voler by night !!

On va devenir complètement dingo :D:) avec toutes ces subtilités !!

Bise

JM

Posté(e)

Attention, encore une fois, à ne pas mélanger RF5 et RF5B Sperber.

Le second est une extrapolation du premier : 3 m de plus d'envergure, verrière en bulle, 10 points de finesse de plus, beaucoup de vivacité en moins.

Le RF5 est "avion" en France, "motorsegler" en Allemagne, sa certification d'origine que la France n'a pas comprise à l'époque ("Y'a un moteur ? Et ben c'est un avion"). Le Sperber est motoplaneur. JMP.

Lire "Mon rêve et mes combats" de René Fournier.

Posté(e)
Attention, encore une fois, à ne pas mélanger RF5 et RF5B Sperber.

Lire "Mon rêve et mes combats" de René Fournier.

 

Autant pour moi. :mdr: . L'exemple du RF5 c'était juste pour forcer le trait.

Ce sont deux engins fort différents...

En tout cas un chouette bouquin à lire.

Moi j'ai toujours en tête un récit de convoyage lu dans un vieux Aviasport d'un Fournier de France à Fort Lamy Ndjamena aujourd'hui).

Et puis un vol de patrouille avec un Cessan172 et un RF immatriculé F-OCON jusqu'à la frontière Gabon-Congo en 1975. J'avais 11 ans mais quel souvenir... :mdr: :mdr:

 

Bise

JM

Posté(e)
Moi j'ai toujours en tête un récit de convoyage lu dans un vieux Aviasport d'un Fournier de France à Fort Lamy Ndjamena aujourd'hui).

Et puis un vol de patrouille avec un Cessan172 et un RF immatriculé F-OCON jusqu'à la frontière Gabon-Congo en 1975.

Je ne sais pas s'il les a repris tels quels dans son livre (je vérifierai à l'occasion), mais Bernard Chauvreau a narré

ses différents convoyages de RF vers l'Afrique dans "Il était une foi mes ailes" Editions France-Empire :ph34r:

Jean-Noël Violette

How many here and now, who slip off to this place for the fun of it,

slide gently across to fly on air vastly simpler than ours, in different

sunlight, to work on flying-machines that in our time don't exist,

to meet friends and loves they've missed here?

Richard Bach, Out of my mind (De l'autre côté du temps)

http://marque-en-ciel.blogspot.com/

Posté(e)
Non, non, il y a bien les trois livres super de Bernard Chauvreau ("Il était une foi mes ailes", "Ce ciel pas comme les autres" et "Pilotes sans frontières", et il y a bien "Mon rêve et mes combats", récent, dans lequel René Fournier raconte sa vie d'artiste, euh... de constructeur d'avions. JMP.
Posté(e) (modifié)

Pourquoi "non, non" ? :wacko:

Si c'est suite à mon message, ce n'était qu'une réponse à Jean-Marie pour ce qui est de la narration des vols de

convoyage africains, en rien contradictoire avec ta judicieuse citation de plus haut pour ce qui est de la différence

RF5/RF5B :ph34r:

Pour ce qui est de la prose de B.Chauvreau, j'ai par contre apparemment moins bien accroché :wacko:

Mais des goûts et des couleurs...

Modifié par JNV

Jean-Noël Violette

How many here and now, who slip off to this place for the fun of it,

slide gently across to fly on air vastly simpler than ours, in different

sunlight, to work on flying-machines that in our time don't exist,

to meet friends and loves they've missed here?

Richard Bach, Out of my mind (De l'autre côté du temps)

http://marque-en-ciel.blogspot.com/

  • 1 mois après...
Posté(e)
Merci Jean-Noêl

 

Bon évidemment c'est l'aspect utilisation PPL/CPL(A) avec qualif de classe TMG qui m'intéresse.

Rappelons que l'utilisation d'un motoplaneur (non muni d'un dispositif d'envol incorporé) dépend du type d'exploitation et d'utilisation qui en est faite.

:D

Avec une licence VaV

autorisation porté sur le carnet de vol par un instructeur lui même détenteur de la qualif pour un type donné.

exploitation type vol à voile, avec arrêt du moteur possible et emport de parachute obligatoire

autorisation emport pax obligatoire

autorisation campagne pour sortir du local

etc etc

les heures, avec ou sans moteur, ne sont logger que sur le carnet de vol vol à voile.

 

Avec une licence avion PPL(A) - CPL(A)

Pour faire simple, sur le volet bleu (PPL) ou le volet jaune (CPL), ou sur votre licence type JAR, il faut nécessairement avoir fait apposer une qualif de classe TMG délivré par un CRE ou un FE détenteur lui même de la classe TMG.

Dans ce cas seul, seule une exploitation type avion est possible.

Pas d'emport de parachute obligatoire,

Pas d'arrêt moteur en vol,

Règle emport de carburant aviation général arrêté de 1991

La prorogation de la qualif de classe TMG s'obtiend désormais en parallèle avec la qualif de classe SEP (12 heures de vol dont 1 h avec un FI(A) dans les 12 derniers mois sur SEP ou TMG, ...etc)

 

Utilisation avec un Brevet de Base

C'est l'arrêté de 81 des brevets de base

Pas de qualif de classe et pour cause

Il faut juste avoir l'autorisation d'utilisation du type de motoplaneur apposé par un instructeur FI(A)

:blush:

 

Voilà pour faire "simple" Jean-Noêl. ;)

D'où l'idée de lister les motoplaneurs potentiellement utilisables par des pousse-manettes avec TMG !!

 

Merci pour les réponses

 

bise

JM

 

Questions:

1) Un instructeur FI TMG peut il lacher un élève déja breveté pilote privé ancienne version ?

 

( peut etre il peut : C'est l'arrêté de 81 des brevets de base

Pas de qualif de classe et pour cause

Il faut juste avoir l'autorisation d'utilisation du type de motoplaneur apposé par un instructeur FI(A) )

 

 

2) Un FE restreint peut il délivrer la classe TMG à un pilote breveté ancienne version ?

 

3) Un instructeur ITP peut il lacher un élève ?

 

Références des textes si vous avez...

Nicolas

Instructeur TMG, pilote de planeur (800 h presque toutes au départ de Fayence)

ex-instructeur planeur (mais j'espère le redevenir bientôt !)

+ pilote avion (c'est mon boulot)

Mon site de pilote

Je devrais aller à Gap pour le weekend "Fournier" au Printemps.

Posté(e)
Bon évidemment c'est l'aspect utilisation PPL/CPL(A) avec qualif de classe TMG qui m'intéresse.

 

Question assurance individuelle : Celle FFA suffit-elle si l'aéronef appartient

à un club VV ?

 

Au prix des licences annuelles pour une activité ponctuelle :D

 

La philanthropie de l'ouvrier Charpentier est bien connue !Tout en avance d'un jour Une même passion, 2 sites :

https://bia-z-and-aerologic.jimdosite.com/

f7052aaf-1d1b-4b5a-84ad-0b1461559131.jpg

https://cpt-promet.s3.eu-west-1.amazonaws.com/promet/index.html

Posté(e)
Bon évidemment c'est l'aspect utilisation PPL/CPL(A) avec qualif de classe TMG qui m'intéresse.

 

Question assurance individuelle : Celle FFA suffit-elle si l'aéronef appartient

à un club VV ?

 

Au prix des licences annuelles pour une activité ponctuelle :sick:

 

Et non il n'y a pas réciprocité de couverture entre les assuarnces des 2 fédérations.

Il faut les 2 .... :(

Dommage pour le prix d'une assurance on peut faire quelques haures de motoplaneur !!

 

JM

 

 

Questions:

1) Un instructeur FI TMG peut il lacher un élève déja breveté pilote privé ancienne version ?

 

( peut etre il peut : C'est l'arrêté de 81 des brevets de base

Pas de qualif de classe et pour cause

Il faut juste avoir l'autorisation d'utilisation du type de motoplaneur apposé par un instructeur FI(A) )

 

 

2) Un FE restreint peut il délivrer la classe TMG à un pilote breveté ancienne version ?

 

3) Un instructeur ITP peut il lacher un élève ?

 

Références des textes si vous avez...

 

Je regarde demain au boulot.

Promis.

JM

Posté(e)
Questions:

1) Un instructeur FI TMG peut il lacher un élève déja breveté pilote privé ancienne version ?

 

( peut etre il peut : C'est l'arrêté de 81 des brevets de base

Pas de qualif de classe et pour cause

Il faut juste avoir l'autorisation d'utilisation du type de motoplaneur apposé par un instructeur FI(A) )

 

 

2) Un FE restreint peut il délivrer la classe TMG à un pilote breveté ancienne version ?

 

3) Un instructeur ITP peut il lacher un élève ?

 

Références des textes si vous avez...

 

 

 

Pour la question 1, ce sont les prérogatives du FI qui s'appliquent.

Donc s'il est TMG il peut lacher des élèves TMG, comme il le ferait avec des élèves sur SEP.

Ancienne génération, je comprends licence TT, donc forcément aujourd'hui avec le tryptique bleu sur lequel est ou sera apposée le SET et le TMG.

 

Question 2.

Meme esprit.

Le FE resteint peut délivrer une SEP, donc il peut délivrer une TMG.

 

Question 3

J'ai oublié la réponse je retourne voir... :sick:

L'âge ....

 

Bise

JM

 

PS Sinon les PINS sont effectivement la meilleure source de renseignement. :(:sick:

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