La Mort De La Netcoupe ?

[Administrateur]

Bonsoir,

 

Depuis une semaine je dors mal ……très mal

 

J’ai reçu (ainsi qu'une dizaine d'autres personnes) de nombreux emails d’un CTS du nord de la France.

 

Le cadre technique détaché par le Ministère Jeunesse et Sport auprès de la FFVV veut attaquer la NetCoupe en justice et donc signer l’arrêt de mort de la première compétition quotidienne ouverte à tous les vélivoles français !

 

N’ayant pas eu de réponse du Président de la FFVV je vous livre le dernier email du CTS en date du 21 avril :

 

 

Si ces personnes qui refusent de participer à la "netcoupe", vu ses dérives, n'ont pas souhaité te mettre en destinataire, ce n'est pas mon problème.

 

Pour le reste, j'ai informé, j'ai conseillé, j'ai patienté, maintenant ça suffit. Il faut agir et dénoncer les abus (art.40 du statut de la fonction publique).

 

Je te parle d'éthique sportive et tu me réponds avec des statistiques non fondées (cumulant des circuits de 10 km réalisés à Vinon lors de vols d'essai sur Nimbus III ou IV, des enregistrements de tours de piste, des convoyages...) et rien sur le fond !. J'exagère un peu, il n'y a pas que des vols ridicules en Nimbus, il y a peut-être aussi des grands vols sur simulateur (gag : un jeune a tenté d'en envoyer quelques uns l'an dernier, évidemment pas en Picardie, sont-ils passés ?).

Je transcris ce que pensent les clubs du Nord ( nord de Valence, de Lyon, d'Orléans ou de Paris ?). J'insiste, les associations, pas les privés suréquipés.

Il y en a même qui sont presque au nord de la Garonne ! Depuis la sortie du film, tout le monde se sent Chti... bienvenue vous z'autes.

 

Je ne critique pas ton travail, et tu n'es même peut-être pas assez bien payé pour le faire. Mais il faut en faire plus pour être crédible ! Et le faire discrètement.

Je te garantis qu'il y a des pilotes dans les compétitions déclarées au Vuillemot qui n'ont pas de licence sportive. Vérifiez-vous les licences sportives?

Moi j'ai l'audace de ne pas les classer, à mes risques et périls... Jusqu'à présent ils ne contestent pas...

Le règlement de la Coupe Fédérale exige la qualif campagne. Est-ce vérifié également? Tu vois, je suis plus sympa que vous, l'autorisation de l'ITV me suffitait.

Tout règlement exige qu'on se donne les moyens de le vérifier, sinon c'est du vent...

Moi ça me prend des nuits entières, pas rémunérées par l'Etat. Largement hors du temps de travail d'un fainéant de fonctionnaire.

 

Il ne s'agit pas d'une attaque personnelle, s'il te plait ne joue pas les Calimero. Je ne mets aucunement en cause ton boulot. C'est une question de principe, et très grave.

 

J'attends une vraie réponse argumentée de la part de la commission sportive. Comme elle ne répond pas, tu sers de boite aux lettres. Désolé, pas de ta faute !

Tu n'en es destinataire qu'en tant que salarié, et exécutant des décisions fédérales, et concepteur d'un site très performant.

 

Pourquoi doubler, tripler ou quadrupler le coût de participation à cette sympathique compétition, comme ça, sans même une décision votée par le CD, avec une simple information au CD en date du 5 et 6 octobre 2007, compte-rendu du 6/11/ 2007, qui signale que les appareils photo ne seront plus acceptés (d'ailleurs rien n'est dit sur les GPS genre garmin, étonnant non ? ). De toutes façons il n'y a pas eu de vote, mais une simple information qui n'engage que son auteur.

 

On trouve une soi-disant note permanente 4.2 2008, publiée sur TON site, avant sa parution officielle (de quel droit? tu n'es pas le site déclaré au Ministère des Sports?)

Qui décide de quoi ? Certainement pas toi ni moi ! Cette note serait de toutes façons POSTERIEURE au début de la compétition 2008, donc NON RECEVABLE.

Merci de la RETIRER de ton site, jusqu'à ce qu'elle soit normalement parvenue dans les clubs, et que tous aient pu réagir et constater son absence de fondement.

 

Je proteste, parce que c'est ce pourquoi je suis payé, pour la défense du vélivole lambda, pour faire respecter une éthique sportive et permettre à tous un accès au sport.

Tu défends ton gagne-pain, c'est normal, et nous ne sommes pas ennemis. Je respecte ton travail, cependant tu dépasses largement tes attributions.

 

Alors ne fait rien qui ne soit officiellement publié par la fédération par les voies de publication légales reconnues par le MSJS.

Sinon je ne te ferai pas de cadeau, pas plus qu'aux élus qui outrepassent leurs droits.

Ben oui, la FFVV est une fédération délégataire, donc elle a des droits et des obligations.

 

J'attends le retrait de ces dispositions ILLICITES dans les plus brefs délais, et un démenti de la FFVV auprès des clubs (et pas par Mr Netcoupe), sinon j'attaque par toutes les instances de conciliation sportives, puis tous les moyens de droit.

 

Même l'IGC ne prend pas de décisions aussi coûteuses sans un double vote à 12 mois d'intervalle ! Le premier vote de la FFVV n'a pas encore été enregistré, cela nous laisse donc 2 ans pour amortir les photodateurs et les garmin, à supposer que ce projet ruineux soit maintenu par les prochains dirigeants...

 

Il me reste quelques cartouches à tirer :

- la CNIL et la substitution du site "Netcoupe" au pouvoir régalien de la fédération pour publication de ses règlements. Publication privée avant la fédé, c'est fort non ?

- le renvoi systématique de tous les licenciés participant à une compétition fédérale sur un site porteur de pubs commerciales (dont la vente de loggers : étonnant, non ?)

- et quelques autres, pour rallumer le feu : compétition donnant lieu à la délivrance de prix, organisée par un privé, non inscrite au calendrier fédéral, par exemple.

 

 

Doit-on accepter de tels propos ?

 

Doit-on accepter ces attaques diffamatoires ?

 

Doit-on accepter de voir la NetCoupe traînée dans la boue alors qu’elle est le premier moteur d’émulation « vol a voile » au sein des clubs, entre les débutants et les sportifs expérimentés ?

 

Est-ce le rôle d’un CTS au service du vol à a voile français de détruire le travail d’une équipe motivée qui rassemble une centaine de correspondants locaux au sein des clubs et plus de 2000 pilotes ?

 

Je rappelle pour mémoire que nous avons monté les sites planeur.net, volavoile.net et netcoupe.net pour combler un vide, répondre à un énorme besoin des vélivoles, rassembler une communauté, .... et que nous gèrons ces 3 sites sur notre temps libre !!

 

Exprimez vous avant qu’il ne soit trop tard !

 

Je precise que ce n'est pas une blague .....

 

Le vol a voile est en crise ..... mais il n'y a pas que la météo comme "excuse" ..... !

 

Bonne soiree

 

Frederic FUCHS

 

 

PS : j‘ai volontairement supprimé le nom du CTS dans l’email ….. mais je suis certain qu’il se reconnaîtra et qu’il viendra s’expliquer en public !

[J.Noel]

Je n'y comprend rien à tout ces trucs!!!! Je pensais que la netcoupe était quelque chose de trés simple.

 

Mais le premier commentaire qui me vient à l'esprit est le suivant:

1 - personne n'est obligé de participer à cette netcoupe

2 - si un pilote participe, il accepte les conditions.

3 - qu'une partie du règlement ne lui convienne pas, rien ne l'empèche de discuter avec les responsables.

 

Mais une chose est sure: charbonnier est maître chez lui!!!!!!!!!!!

 

En ce qui me concerne, il me semblait que c'était une bonne chose même si je n'y participe pas!!

 

Alors Fred, il y a plein de gens heureux sur terre qui ne font pas de bruit mais qui apprécie ton action.

 

Pour ce CTS, peut-être fait-il partie des gens qui préfère perdre et faire perdre de l'énergie aux autres. Oui, Il y en existe aussi!!!!

A toutes ces personnes, je leur conseille de sortir de leur petit univers restreint et de construire.

 

Vive le vol à voile!!!!

 

Jacques Noel

[vintoine]

Salut Fred,

 

Saches que nous sommes beaucoup de Picards à ne pas mais alors pas du tout partager le point vue de notre CTS. Celui-ci se voulant notre porte parole en soit disant transcrivant "se que pensent les clubs du nord" n'a jamais su défendre l'intérêt de notre sport dans notre belle région même si nous comptons quelques bons éléments (le 0,5 c'est formateur!). Plusieurs clubs sont en train d'essayer de survivre pendant que celui-ci, je site : "prend des nuits entières, pas rémunérées par l'Etat. Largement hors du temps de travail d'un fainéant de fonctionnaire." a essayer de décourager les bonnes âmes qui oeuvrent pour notre passion, celle là même qui nous aide à nous évader le we venu, celle là qui nous a donné nos meilleurs potes. S'il avait mis autant d'énergie à faire vivre notre sport dans la région nous serions surement pas à nous demander si la saison prochaine notre club existera encore ou s'il sera encore possible de voler dans notre espace aérien de plus en plus restreint. Ce débat me semble à des années lumières des problèmes que rencontre notre mouvement en ce moment.

 

Alors Fred reçois mon soutien aussi humble soit-il.

 

Tout simplement honteux!

 

Courage.

 

Vincent

[lexupol]

Salut Fred,

 

je rejoins Jacques Noël, sauf erreur de ma part ton site est privé. Si je ne me trompe pas c'est la fédération qui, devant le succès de la netcoupe, a souhaité fusionné les deux entités. Si cela ne lui conviens pas, il est normal qu'il joue sa carte au près de la fédé. Mais je ne vois pas ce que tu viens faire dans cette galère. :rolleyes:

 

Paul.

[Stéphane]

Si je ne me trompe, la Netcoupe était à l'origine une initiative privée. Les organisateurs étaient tout à fait libres d'en modifier le règlement à leur guise. C'est récemment que la FFVV a décidé de se défausser sur elle de l'organisation de la Coupe fédérale. Ce qui a bien entendu pour corollaire d'accorder les violons. Mais je ne vois pas en quoi le manque de rapidité de la fédé pour mettre en ligne sur son propre site certains documents devrait empêcher le site de la Netcoupe de le faire. Tant que l'information donnée est correcte, bien entendu, mais je ne vois pas l'intérêt qu'il y aurait à faire de l'intox...

 

Malheureusement, il y aura toujours de gens qui préféreront démolir ce qui marche plutôt que de faire quelque chose de constructif. Si je comprends bien, le gars attaque sur deux fronts:

 

1) "Les frais multipliés", c'est les loggers obligatoires, je suppose. Pour le vol à voile, les loggers représentent un progrès indéniable. Facilité d'emploi (combien de circuits refusés pour photos "hors des clous"!), analyse et contrôle facilités (statistiques, espace aérien). Et même un logger IGC de base n'est pas plus cher, en euros constants, qu'un appareil photo à dos dateur + un barographe mécanique (ne parlons même pas du baro électronique couplé à l'appareil photo spécialement modifié qu'on trouvait jadis sur le marché). Simplement, les clubs ont hésité à s'équiper, beaucoup de membres lambda désirant profiter de ces avantages ont dû investir personnellement, au point que, dans certains clubs, il y a désormais plus de loggers que de machines! Alors, où est le problème?

 

2) "Licence sportive" et "qualification campagne" obligatoires non contrôlés. Et qui peut contrôler ça? Même la fédé ne le peut que difficilement, puisque des étrangers comme moi sont autorisés à participer à la Netcoupe, et, dans la mesure où ils possèdent la licence-assurance FFVV et sont membres d'un club français, aussi à la Coupe fédérale. Dans certains pays, la licence sportive est payante, et seuls les compétiteurs "sérieux" ou les recordmen la possèdent. J'ai une licence sportive belge (on peu vérifier par l'ACRB, bien sûr...), mais la qualification campagne n'existe pas en Belgique, elle est incluse dans la licence. Alors? Il est vrai que je suis inscrit à la Netcoupe au titre d'un club belge, donc le problème ne se pose pas. Mais je pourrais choisir de participer au titre du Club de La Motte dont je fais partie, et alors? Ah oui, j'ai aussi une licence et une qualif ITP françaises...

 

Bon, maintenant, le vrai poblème, c'est: ce type peut-il vraiment mettre sa menace à exécution? La fédé va-t-elle réagir rapidement, officiellement et publiquement? Et dans quel sens? Sinon, il vaudrait peut-être mieux arrêter tout en attendant d'y voir plus clair. Un type capable d'attaquer un individu pour atteindre la fédé risque surtout de faire une victime: le vol à voile dans son ensemble. Je préfère ne pas dire ce que je pense de ce genre d'attitude... Il pourrait m'attaquer en diffamation...

[Fred]

1) "Les frais multipliés", c'est les loggers obligatoires, je suppose.

Une petite remarque pour eviter toute confusion : les loggers agreees IGC ne sont pas obligatoires pour participer a la NetCoupe

 

Pour valider une performance il est nécessaire de fournir un fichier de vol au format IGC provenant de n'importe quel enregistreur GPS pourvu qu'il stocke les informations de latitude, de longitude et d'altitude (pression ou GPS) en fonction du temps : un simple GPS, un PDA, ..... ou un flarm !

 

Le discours du CTS est truffé de mensonges (involontaires je suppose) et d'incohérences ......

 

Bonne soiree,

[Invité A60]

Bon je n'y comprends vraimant plus rien .. au vol à voile moderne .

Même s'il y a des années que je n'ai pas déposé de km, j'aime bien voir ce qu'ont fait les copains le soir après le boulot. :rolleyes:

Fred rends les clefs du Mercedes ML290 qui tracte le NIVD que t'a même pas payé toi-même et tout ira mieux ..

 

A part plaisanter que dire ... la nature humaine est ainsi faite qu'elle doit réellement être le maillon faible dans la darwinisme...

Stable au cap...et à bientôt.

 

Bise

JM

[Pierre]

Salut Fred,

 

la Netcoupe est un formidable outil de promotion et d'émulation pour le vol à voile en France.

 

Continue, on te soutient!

 

Courage.

[Jacques Vidrine]

Des propos lamentables de la part d'un CTS.

 

On l'a connu comme conseiller lors d'une compétition. Il n'y a pas eu de 2ème fois !

 

Nous, on :rolleyes: Bada

[jojo38]

Quand quelqu'un n'a plus toutes ses facultés, les soins relèvent de la faculté. J'ai un cousin qui se fera le plaisir de le rencontrer, il est justement dans son secteur, à Clermont dans l'Oise, dans un service spécialisé...

 

Allez Fred, ne te fais pas de soucis, les chiens aboient et...

[Toutoune]

Il nous fait chier celui là .... il a raison Sarko il y a trop de fonctionnaire...

La fin de semaine on va pouvoir marquer plein de points à la netcoupe il fait beau...

 

Bon courage

Toutoune

[SG38]

Bonsoir Fred,

 

Le contrat d'assurances Fédéral comprends un volet "Protection Juridique" et comme la FFVV se sert des services de la NETCOUPE, je pense que l'assureur devrait pouvoir intervenir.

 

En tout cas il toujours possible de faire établir un avenant d'ordre, précisant ce lien entre la FFVV et la Netcoupe et que de ce fait la Netcoupe bénéficiera des garanties du contrat.

 

Je n'ai plus en tête les termes exact du contrat FFVV, dans la définition des assurés, mais il n'est pas impossible que cet avenant ne soit même pas nécessaire.

 

Il suffit que la FFVV se fasse confirmer par AIR COURTAGE que la Netcoupe est automatIquement garanti du fait de son intervention pour le compte de la FFVV et à sa demande.

 

On peut considérer la NETCOUPE comme un préposé de la FFVV.

 

Allez, Fred, dors bien.

Jean Lemaire.

[bebert]

Bonsoir Fred,

 

Le contrat d'assurances Fédéral comprends un volet "Protection Juridique" et comme la FFVV se sert des services de la NETCOUPE, je pense que l'assureur devrait pouvoir intervenir.

 

En tout cas il toujours possible de faire établir un avenant d'ordre, précisant ce lien entre la FFVV et la Netcoupe et que de ce fait la Netcoupe bénéficiera des garanties du contrat.

 

Je n'ai plus en tête les termes exact du contrat FFVV, dans la définition des assurés, mais il n'est pas impossible que cet avenant ne soit même pas nécessaire.

 

Il suffit que la FFVV se fasse confirmer par AIR COURTAGE que la Netcoupe est automatIquement garanti du fait de son intervention pour le compte de la FFVV et à sa demande.

 

On peut considérer la NETCOUPE comme un préposé de la FFVV.

 

Allez, Fred, dors bien.

Jean Lemaire.

[Michel Klich]

Voilà un bel exemple de contre-emploi. Une carriere ratée ?? un pisse-vinaigre?? désabusé?? démotivé!!

Monsieur le CTS, changez de metier et pensez positivement.

ca sera mieux pour vous et pour le vol à voile!!

Au point ou vous en etes je vous souhaite bonne route plutot que bon vol!!!

 

Enfin la coupe fédérale et/ou la netcoupe c'est un truc sympathique qui sans etre une compétition est un levier d'émulation pour notre mouvement. C'est plein d'imperfection et tout le monde le sait .. mais ça réunit quand meme presque 2000 pilotes du mouvement. C'est super!!!

 

Merci Fred

[NicolasM]

L'attitude de ce type est tout symplement navrante, consternante.

 

Tes sites sont réactifs, intéressants, vivants. Ils sont une bouffée d'oxygène dans un mouvement qui en a besoin. Ils sont un complément indispensable au site de la fédération, qui est nécessaire, mais statutaire, sclérosé... "officiel", quoi ! Le site FFVV a tout son intérêt pour les dirigeants de club, les chefs pilotes, les instructeurs... qui cherchent des informations administratives officielles. C'est un site "à sens unique".

Tes sites s'adressent aux pilotes lambda, qui veulent savoir ce qu'ont fait les copains la veille, de publier leurs circuits, qui ont envie de discuter de choses et d'autres et d'échanger des points de vue sur des forums vivants et intéressants. Il est fait pour, et souvent par, les pilotes.

 

Vous avez décidé d'imposer des circuits avec enregistrement de l'altitude. Et c'est vrai que ca a fait grand bruit au club. Il y a toujours des esprits chagrins (toujours les mêmes d'ailleurs) qui regrettaient cette décision. J'ai quasiment dû me fâcher, pour leur expliquer mon avis : si on veut garder un minimum de crédibilité auprès des autorités de l'aviation civile, au moment où justement nous devons nous défendre contre des projets d'extensions de zones, de changements de statuts, de transpondeur obligatoire... etc... etc... nous devons être irréprochables vis à vis des espaces aériens. Si nous pouvons prouver que notre propre mouvement sportif fait la police dans ses rangs, en ne permettant pas de "poser" des circuits "illégaux", ca va dans le bon sens.

Les détracteurs qui disent -"et comment "ILS" savent que je n'ai pas contacté le contrôle et obtenu une clairance..." oublient que "ILS", c'est le copain du club, correspondant à la NetCoupe, qui lui sait bien qui contacte et qui passe en douce, et qui est capable de mettre les "cow-boys" en garde et de leur faire sauter les circuits litigieux. Et c'est dans les clubs que la police se fera. C'est pas Fred, devant son PC, qui bosse comme un fou pour nous offrir ces 3 sites.

 

Certes, pour quelques uns ca passe par la réforme de leur vieux machin, et par l'achat d'un PDA, ou d'un MLR d'occase, etc... J'ai fait le compte : 3 personnes en tout au club ! Une remarque au passage : le club a un Volkslogger, qui fait énormément d'heures... de placard ! Et je suis sûr que c'est partout pareil...

C'est vrai que c'est dommage pour les possesseurs de Garmin III Pilot, qui calcule, mais n'enregistre pas l'altitude. Quelqu'un sait peut être comment modifier le "soft" pour ajouter cette ligne dans la mémoire ?

 

Courage Fred, continue, on te soutiendra.

Bonne nuit, dors bien.

 

Nicolas MAHUET

[CPT]

Le vol a voile est en crise ..... mais il n'y a pas que la météo comme "excuse" ..... !

Un petit point d'histoire : L'ancêtre de la Netcoupe,

la Coupe "Bréguet"

qui comme son nom l'indique était une institution privée,

sous couvert de l'Aéroclub de France alors représentant de la FAI,

était dépouillée par des fonctionnaires météo, qui contrôlaient les pellicules,

panneaux et points de virages.

Voilà un travail absorbant que l'on pourrait confier à un CTS motivé :rolleyes:

[Rembard]

On a toujours dit en Belgique : "Petit pays, petits esprits", mais, je vois que dans des pays qui sont plus grand que le nôtre, il y a egalement des gens avec de petits esprits.

 

Quelle tristesse d'en arriver là. Encore un frustré de n'avoir pas été lui-même l'inventeur du projet "Netcoupe"

 

Bonne continuation.

 

Philippe

Modifié le 23 avril 2008 par Rembard

[Nimbus]

J'apprécie beaucoup la netcoupe et planeur.net issus d'une initiative privée. En effet, sur le net, il n'y a aucun équivalent.

 

Heureusement d'ailleurs car quelque soit l'organisation d'un secteur public belge ou francais, elle ne sera jamais à la hauteur de ce que l'on peut faire dans le secteur privé.

 

Frustration et jalousie semblent être les seules motivations de ce CTS digne d'un taliban.

En parlant d'attaques, ce CTS ferait bien de faire attention car il risque très gros d'autant plus qu'il est fonctionnaire.

[BKR]

Les bras m'en tombent... Pourquoi tant de haine ?

Les précédentes réponses ont parfaitement décrit ce qu'il convient de penser d'une telle attitude, et surtout souligné les immenses mérites de l'équipe qui anime planeur.net et la Netcoupe.

 

Ce CTS, se revendique de ses obligations de fonctionnaire: il ferait mieux de commencer par appliquer son devoir de réserve ! Malheureusement, la fonction publique est comme la société : elle a aussi ses mauvais éléments.

 

Celui-ci a peut-être eu sa place dans le vol à voile, mais s'il croit que c'est en revenant à des pratiques du passé ou en se perdant en arguties juridiques que l'on va arrêter le déclin de notre mouvement, il est temps pour lui de faire valoir ses droits à la retraite et d'aller nourrir sa nostalgie ailleurs.

 

Malheureusement, il n'y a que ceux qui ne font rien qui ne soulèvent pas de critiques... et il est tellement plus facile de critiquer ceux qui font que de faire quelque chose soi même.

 

Fred, ne te décourage pas: la bave du crapaud n'atteint point la blanche colombe.

 

Tous les vélivoles sont avec toi.

 

Philippe GENESTIER

[stephanie]

Merci à ceux qui s'occupent de la net coupe même avec ses défauts Je préfère un truc qui à des lacunes que rien du tout. Je pense que cette personne ne c'est pas rendu compte de ce qu'il dit

[jeannot1]

est-il vrai qu'il y a des "petits malins" qui enregistrent des vols de simulateurs ? et que d'autres n'ont ni licence, ni "lâché campagne" ? (sont-ils seulement "lâché" ?... )

je reste dubitatif... :rolleyes:

et je prépare mon logger pour le WE prochain car il va faire "beau" et je pourrai enregistrer mon 1er vol à la NETCOUPEEEEE !

[Nils]

D'abord BRAVO Fred, d'avoir fait avec la Netcoupe un excellent competition sur Internet, nettement plus facile pour les utilisateurs que l'OLC. Sans parler d'excellent site planeur.net.

 

Ce CTS peut se consoler du fait que si jamais il arrive d'aboutir dans ses demarches, il va reussir de pousser les velivoles en France vers un competition en ligne sur un site etranger. l'OLC est bien a l'exterieur du territorie francais et hors controle du ministère des Sports...

[MANU]

Merci pour tout ce que tu fais Fred.

 

Je fais partie des +/- 2000 participant à la Netcoupe qui ne la gagnera jamais (sauf épidémie de gastroentérite ...)

Mais cela m'amuse de pariciper, de comparer les performances réalisées dans le club voisin, de soupirer devant les vols des "chanceux" du sud, de me réjouir quand il a fait beau au nord (pour une fois).

 

Si tu a besoin de l'asile politique, on est là.

[Rembard]

Nous avons également en Belgique un classement régional qui est la coupe Charron.

Les responsables clubs chez nous sont très heureux d'avoir votre système Netcoupe, qui permet aux pilotes de déposer leurs vols sur votre serveur afin que nos responsables puissent les utiliser afin d'établir notre classement.

 

Alors surtout battez-vous et ne laissez pas tomber les bras pour un "pisse vinaigre" qui n'a rien compris à notre philosophie.

 

A moins que peut-être craint-il pour sa place.

 

Bon travail. Continuez comme cela.

 

Bons vols à tous.

 

Philippe

[NICO challes]

CONTINUE TON ACTION FRED

 

C EST TOI QUI A RAISON LA PREUVE C EST LE NOMBRE DE PILOTES INSCRIPT A LA NETCOUPE

 

A+

 

NICO