Fumée Soufflerie

[Junior]

Bonjour

 

On possède au club une veille soufflerie et j'aimerai savoir comment créer de la fumée blanche pour voir l'écoulement. Sur la soufflerie on voit qu'il y avait une petite fiole avec des tuyaux mais quoi mettre dedans?

 

Vincent P

Modifié le 20 novembre 2009 par Junior

[benjicae]

Bonjour

 

On possède au club une veille soufflerie et j'aimerai savoir comment créer de la fumée blanche pour voir l'écoulement. Sur la soufflerie on voit qu'il y avait une petite fiole avec des tuyaux mais quoi mettre dedans?

 

Vincent P

 

Bonjour,

 

Tu peux éventuellement trouver une petite machine à fumée utilisée en sonorisation http://www.musicstore.com/fr_FR/EUR/-/art-LIG0006213-000

 

 

A bientôt,

 

Benji

[Junior]

Certes c'est pas cher mais autant essayer de réutiliser le coté empirique de la chose!!

 

Vincent

[Stéphane]

Renseigne-toi auprès du Vatican! Lors d'un conclave pour l'élection d'un nouveau pape, ils brûlent les bulletins de vote avec de la paille humide (fumée noire = pas encore d'élu) ou seuls (fumée blanche = "Habemus Papam!") dans un petit poêle dont la fumée se voit du dehors.

 

Mais il vaut peut-être mieux employer une méthode plus fiable. J'ai trouvé ceci:

Smoke bomb

Mais je crains que ça ne soit pas l'idéal à l'intérieur...

 

D'autre part, il y a aussi la glace carbonique (glace sèche) dans un peu d'eau tiède. On se sert de ce truc pour faire des cocktails qui fument. Et aussi pour produire des fumées basses dans des discothèques, par exemple.

 

http://blog.winterthurweddings.com/wp-content/smoking-cocktail.jpg

Modifié le 20 novembre 2009 par Stéphane

[Junior]

je regarderai la marque de la soufflerie pour voir si je trouve des infos sinon. Car je trouve dommage d'avoir une soufflerie et de ne pas s'en servir.

 

Vincent

[La Globule]

je regarderai la marque de la soufflerie pour voir si je trouve des infos sinon. Car je trouve dommage d'avoir une soufflerie et de ne pas s'en servir.

 

Vincent

 

il faut voir comment font les apiculteurs avec l'enfumoir qui produit beaucoup de fumée avec un combustible simple ,voir

http://fr.wikipedia.org/wiki/Apiculture#L.E2.80.99enfumage

[Lionel]

je regarderai la marque de la soufflerie pour voir si je trouve des infos sinon. Car je trouve dommage d'avoir une soufflerie et de ne pas s'en servir.

 

Vincent

 

il faut voir comment font les apiculteurs avec l'enfumoir qui produit beaucoup de fumée avec un combustible simple ,voir

http://fr.wikipedia.org/wiki/Apiculture#L.E2.80.99enfumage

 

Pour avoir jouer à suivre mon père dans c'est rucher on utilisait du carton enroulé pour mettre dans l'enfumoir....cependant pour avoir beaucoup beaucoup tester (300 ruches à faire pour les transhumance) quand la fumée vous revient dans la tronche c'est pas glop....

Sa ma fait plaisir et rappeler des souvenir d'ailleurs d'aller extraire le miel l'an passer chez Zoulou21...

[M. Scherrer]

Bonjour

 

On possède au club une veille soufflerie et j'aimerai savoir comment créer de la fumée blanche pour voir l'écoulement. Sur la soufflerie on voit qu'il y avait une petite fiole avec des tuyaux mais quoi mettre dedans?

 

Vincent P

 

Bonjour,

 

Tu peux éventuellement trouver une petite machine à fumée utilisée en sonorisation http://www.musicstore.com/fr_FR/EUR/-/art-LIG0006213-000

 

 

A bientôt,

 

Benji

 

c'est ce genre de chose qui est utilisée pour les "petites" soufflerie basse vitesse (S4).

http://www.youtube.com/user/MatBene#p/u/20/YUf7u3-mHeY

 

et pour les grosses, Denis ?? ;-)

 

Matthieu

Modifié le 21 novembre 2009 par jamy

[Denis G]

Très sympa ta vidéo Matthieu qui illustre bien différents systèmes de visualisation.

 

Je voudrais en savoir un peu plus sur cette soufflerie à Chérence ... soufflerie à retour, ou type eiffel ? Gamme de vitesse ? taille de la veine ?

Je suis pas sur qu'avec de la fumée on voit grand chose. D'ailleurs dans la vidéo de Matthieu, la partie avec la fumée n'est pas très impressionnante (à part en tomoscopie).

Chez nous, étant donné que l'on souffle des maquette complètes, pour voir le décrochage nous utilisons plutôt des visu "tuft" :

http://www.starcs.se/UserUploadImages/STARCS_Tufts.jpg

http://www.aa.washington.edu/uwal/uwalinfo...s/minitufts.gif

C'est du fil de pèche fluo collé avec du scotch, et éclairé avec des lampes UV. Ca doit faire pareil avec une lumière noire de boite de nuit ... ?

 

Je vais quand même me renseigner au boulot pour la fumée.

 

Denis

[Junior]

Je ferais une photo de la soufflerie mais c'est une petite, elle doit faire 2m de long et 1m de large et encore!!

 

Vincent

[vne270]

Salut,

 

Tu peux surement avoir des infos par ici : site d'AERODYNE. C'est une assoc de l'iut de Cachan assez active dans l'aéronautique d'ailleurs (construction d'une luciole). En se baladant dans les archives du blog il y a d'autres infos sur la soufflerie.

A+

[Monsieur bobote]

Salut,

 

Tu peux surement avoir des infos par ici : site d'AERODYNE. C'est une assoc de l'iut de Cachan assez active dans l'aéronautique d'ailleurs (construction d'une luciole). En se baladant dans les archives du blog il y a d'autres infos sur la soufflerie.

A+

ça devait etre une issue standard de l'aviation populaire, source inepuisable de gag pour les stagiaires (cendres dans le conduit, typol dans les manos, etc) il y en avait une aussi à Angers avec un profil équipé de manometres à eau colorée pour visualiser les pressions le long du profil.

Il y avait aussi un film hilarant pour simuler bernouilli et venturi, des conscrit en calbart s'aglutinaient à un portillons et se mettaient à courir pour assurer le flux.

séquelles du bon temps de l'aviation populaire et de l'ordre de mission pour les 50 bornes ordonnant aux autorités publiques et militaires de nous assister (ou la gendarmerie locale gardait les planeur au tas).

j'arrete ou mon call sign "shark cool" va se transformer en "papy"

Modifié le 24 novembre 2009 par Monsieur bobote

[CPT]

une petite fiole avec des tuyaux mais quoi mettre dedans?

Je ne suis pas sur, mais il me semble que dans la soufflerie basses vitesses

de la recherche météo à Magny les hameaux, nous utilisions du tétra-chlorure de titane (TiCl4)

liquide qui au contact de l'air s'oxyde en donnant une fumée blanche....

[vne270]

une petite fiole avec des tuyaux mais quoi mettre dedans?

Je ne suis pas sur, mais il me semble que dans la soufflerie basses vitesses

de la recherche météo à Magny les hameaux, nous utilisions du tétra-chlorure de titane (TiCl4)

liquide qui au contact de l'air s'oxyde en donnant une fumée blanche....

 

Je me rappelle de ce centre météo laissé à l'abandon, début des années 90, sur la commune de Magny les hameaux. Etant ado, je m'y rendais souvent en vélo avec mon frangin pour le "visiter" et "l'explorer" alors qu'il restait des bâtiments fantômes, un peu de matériel et pas mal de rapports tout cela au milieu de la nature qui reprenait progressivement ses droits ... Je me rappelle avoir retrouvé des emballages de télécommandes utilisées pour piloter les drones de recherche. Je crois que c'est ces différentes "visites" qui m'ont révélées un intérêt pour les techniques de mesure météo... souvenirs...

[CPT]

... nous utilisions du tétra-chlorure de titane (TiCl4)

liquide qui au contact de l'air s'oxyde en donnant une fumée blanche....

 

Je me rappelle de ce centre météo laissé à l'abandon, début des années 90, .... un intérêt pour les techniques de mesure météo... souvenirs...

Souvenirs pour moi des années 70

TiCl4

http://fr.vwr.com/app/catalog/Product?arti...er=8.12382.0100

 

-_-

[duo]

dans la soufflerie basses vitesses ....nous utilisions du tétra-chlorure de titane (TiCl4)

Sinon pas cher mais toxique et cancerigène: le papier d'Arménie qui se consume dans une chambre avant de "l'injecter" dans l'écoulement

[Thom]

et juste une question :

 

quand on fait un essai en soufflerie sur une maquette au un dixième (par exemple) est ce que le vent appliqué est il aussi a l'echelle ou bien souffle t il "en vitesse grandeur nature" ?

 

A+

Thomas

[Marc B]

Salut,

 

tu dois travailler à Reynolds constant où Re = rho*V_infini*L_ref/Mu . Si ta maquette est au dixième, il faut augmenter ta vitesse d'autant ( hors effets dus au grandes vitesses ).

 

 

Bonne soirée

 

 

Marc

[duo]

tu dois travailler à Reynolds constant où Re = rho*V_infini*L_ref/Mu . Si ta maquette est au dixième, il faut augmenter ta vitesse d'autant ( hors effets dus au grandes vitesses ).

Ou augmenter la pression dans la soufflerie afin d'augmenter la masse volumique rho d'autant. (ou travailler avec un autre fluide...)

 

Un chose certaine à échelle réduite, il est impossible de respecter la similitude pour tous les nombres adimensionnels caractéristiques de l'écoulement. Suivant le type d'écoulement (aérodynamique externe, micro fluidique, écoulement à surface libre ou stratifié), les nombres adimensionnels devant être respectés pour décrire les phénomènes physiques diffèrent.

Dans ton type d'application: respecter le Reynolds et si possible le Mach si on étudie à "grande vitesse".

 

Dans la formule ci dessus, Lref est la corde du profil, mu la viscosité dynamique

Modifié le 25 novembre 2009 par duo

[Junior]

Voici l'engin

 

http://img691.imageshack.us/img691/5012/dsc0317c.jpghttp://img689.imageshack.us/img689/5338/dsc0318d.jpg

http://img691.imageshack.us/img691/4282/dsc0319l.jpghttp://img163.imageshack.us/img163/6703/dsc0320f.jpg

http://img691.imageshack.us/img691/2912/dsc0321i.jpghttp://img121.imageshack.us/img121/6628/dsc0322m.jpg

http://img691.imageshack.us/img691/9766/dsc0324r.jpg

 

Après je sais pas comment ça marche!!

 

Vincent P

[Robert Ehrlich]

Vieux souvenir de chimie de terminale ou prépa : acide chlorhydrique + ammoniaque, ça fait de superbes fumées blanches de nitrate d'ammonium, à condition de mélanger les vapeurs émanant des deux solutions, l'expérience classique consistait a approcher les bouchons des deux flacons.

[CPT]

Voici l'engin

 

http://img691.imageshack.us/img691/5012/dsc0317c.jpghttp://img689.imageshack.us/img689/5338/dsc0318d.jpg

http://img691.imageshack.us/img691/4282/dsc0319l.jpghttp://img163.imageshack.us/img163/6703/dsc0320f.jpg

http://img691.imageshack.us/img691/2912/dsc0321i.jpghttp://img121.imageshack.us/img121/6628/dsc0322m.jpg

http://img691.imageshack.us/img691/9766/dsc0324r.jpg

 

Après je sais pas comment ça marche!!

 

Vincent P

Attention elle est peut-être en 110 V

:lol:

[Junior]

Elle l'est mais le transfo est dans le petit tiroir de droite!!

le prochaine fois que j'ai du temps j'essaie de démarrer le monstre!

 

Vincent P

[Soaring Tiger]

Vieux souvenir de chimie de terminale ou prépa : acide chlorhydrique + ammoniaque, ça fait de superbes fumées blanches de nitrate d'ammonium, à condition de mélanger les vapeurs émanant des deux solutions, l'expérience classique consistait a approcher les bouchons des deux flacons.

 

Ne s'agirait-il pas plutôt de chlorure d'ammonium , qui est repris maintenant dans les produits hautement toxiques ( recherche sur Google ) .

 

On peut aussi mélanger délicatement les deux liquides , ce que j'ai fait un jour au labo : ça produit un gros nuage blanc :lol:

 

Mais, à notre époque, qu'est-ce qui n'est pas toxique ?? :rolleyes:

 

Une autre solution consisterait à utiliser des petites briquettes de charbon de bois spéciales pour brûler de l'encens .

[Robert Ehrlich]

Vieux souvenir de chimie de terminale ou prépa : acide chlorhydrique + ammoniaque, ça fait de superbes fumées blanches de nitrate d'ammonium, à condition de mélanger les vapeurs émanant des deux solutions, l'expérience classique consistait a approcher les bouchons des deux flacons.

 

Ne s'agirait-il pas plutôt de chlorure d'ammonium , qui est repris maintenant dans les produits hautement toxiques ( recherche sur Google ) .

 

On peut aussi mélanger délicatement les deux liquides , ce que j'ai fait un jour au labo : ça produit un gros nuage blanc :lol:

 

Mais, à notre époque, qu'est-ce qui n'est pas toxique ?? :rolleyes:

 

Une autre solution consisterait à utiliser des petites briquettes de charbon de bois spéciales pour brûler de l'encens .

Oui, bien sûr, il s'agit de chlorure d'ammonium, c'est mes doigts qui ont fourché, sans doute influencés par la catastrophe d'AZF.

En mélangeant les deux liquides, on obtient sans doute un gros nuage blanc mais, le chlorure d'ammonium étant soluble dans l'eau, l'essentiel du chlorure d'ammonium produit le sera dans la solution, le nuage n'est sans doute que le résultat de la réaction des vapeurs, elles-mêmes sans doute augmentées par l'élévation de température, la réaction étant exothermique, d'où la nécessité d'effectuer le mélange délicatement.

Concernant la toxicité, je trouve dans Wikipedia :

 

Ce composé est dangereux pour la santé :

R22 : nocif par ingestion

R36 : irritant pour les yeux

S22 : ne pas inhaler les poussières

G44 : ne pas boire

H77 : laisser hors de portée des enfants

 

mais aussi :

 

On utilise le chlorure d'ammonium dans/en/comme

- suppléments alimentaires pour le bétail,

- les médicaments contre la toux; son action expectorante est due au fait qu'il irrite les muqueuses des bronches.

- le traitement de la neige, spécialement sur les pistes à des températures au-dessus de 0° pour solidifier la neige et retarder sa fusion.

- dans la composition du Salmiakki (en finnois), une friandise populaire dans les pays nordiques, les Pays-Bas et l'Allemagne, possède une saveur salée plus prononcée que le sel de table (chlorure de sodium).

 

donc il faut croire que ce n'est pas si toxique que ça.

Modifié le 26 novembre 2009 par Robert Ehrlich