Cordons Pour Display Flarm

[MikeC]

Nous recherchons quel type de cordons nous pourrions utiliser pour relier un flarm à son display pour installation dans un biplace, cette connexion se fait par prise RJ11 avec 6 fils, nous avons penser utiliser un cordon pour ordinateur par prise RJ11 mais elle ne comporte que 4 fils donc cela ne marche pas....

Connaissez vous une correspondance technique pour réaliser cette connexion en 6 fils.

Par avance merci de votre aide.

MC

[Ludovic Launer]

Bonjour

Comme souvent: Google est ton ami !

Il semblerait que le cable 6 fils avec un connecteur rj11 soit qqfois appele rj12 par abus.

 

Apres ca se trouve un peu partout, et par exemple la:

http://www.amazon.fr...94771037&sr=1-6

http://fr.farnell.co...c-3m/dp/1335147

 

Une autre solution est d'acheter le cable, les connecteurs, et la pince a sertir.

 

En esperant que cela aide !

Cordialement,

Ludovic

[MikeC]

Bonjour

Comme souvent: Google est ton ami !

Il semblerait que le cable 6 fils avec un connecteur rj11 soit qqfois appele rj12 par abus.

 

Apres ca se trouve un peu partout, et par exemple la:

http://www.amazon.fr...94771037&sr=1-6

http://fr.farnell.co...c-3m/dp/1335147

 

Une autre solution est d'acheter le cable, les connecteurs, et la pince a sertir.

 

En esperant que cela aide !

Cordialement,

Ludovic

Bonjour et merci Ludovic pour ton aide et tes précisions.

Cordialement.

MC

[Bob]

Je déterre ce vieux sujet pour un autre pb de cordon de liaison :

J'ai installé un flarm avec son display sur un Marianne, reliés par un cordon qui est plus long (3 m) que ceux qu'on trouve chez FLARM ou LX, afin de passer par tous les détours "nécessaires"....

 

Bien que la vitesse du display soit adaptée (4800), ça ne marche pas ! Seulement un vague grognement du display. Pas de LED.

Quand on fait la liaison avec un cordon plus court (1,5 m environ) ça marche. Son brochage est identique (cordon droit : 1 avec 1, 2 avec 2, etc.).

 

J'ai contrôlé le cordon, c'est le bon brochage, les bonnes prises, d'une prise à l'autre la liaison électrique a été vérifiée à l'ohm-mètre.

On a changé deux fois les prises RJ12. Ce n'est donc pas un pb de branchement.

 

Il ne reste que la longueur du fil qui serait trop grande ! On ne trouve pas d'autre explication.

 

Il me semble avoir lu qu'on ne pouvait pas brancher deux displays en même temps (planeur triplace en tandem :speeeeed: ).

Pourrait-il y avoir une perte de courant sensible sur 3 m de fil ?

 

Quelqu'un a-t-il déjà rencontré ce type de problème ? Ou une idée d'explication ?

Merci d'avance

[Robert Ehrlich]

Il me semble avoir lu qu'on ne pouvait pas brancher deux displays en même temps (planeur triplace en tandem :speeeeed: ).

Pourrait-il y avoir une perte de courant sensible sur 3 m de fil ?

Il ne peut pas y avoir de perte de courant, sauf défaut d'isolation. Par contre il peut très bien y avoir une perte de tension, je dirais même qu'il y en a toujours une, c'est la loi d'Ohm, elle ne peut-être considérée comme négligeable que si la résistance du câble l'est elle-même, ou le courant qui le parcourt. Ce genre de câble est conçu pour transmettre des signaux en tension avec des courants relativement faibles, or sur un display déporté il faut aussi acheminer de la puissance pour allumer les LED et alimenter le microprocesseur qui est dedans. On lit dans le manuel FLARM que le brochage du petit connecteur (6 contacts RJ12) est le même que celui du grand (8 contacts RJ45) dont on aurait enlevé les contacts extrêmes (1 et 8). Or ces contacts sur le grand connecteur dupliquent les fonctions de leurs voisins (2 et 7) qui acheminent tension d'alimentation et masse. Il paraît clair que cette duplication est là pour compenser la résistance trop élevée d'un câble non prévu pour acheminer de la puissance. Il n'est pas étonnant que sans cette duplication on atteigne assez vite une longueur pour laquelle la résistance de ces deux fils devient trop élevée pour transmettre le courant nécessaire sans perte de tension rédhibitoire.

 

Une solution serait probablement, si mon explication est la bonne, de refaire une duplication par deux fils externes connectés au plus près des prises aux fils extrêmes, ce qui doit demander un bricolage délicat mais faisable pour atteindre ces deux fils extrêmes à travers les isolants.

 

Les raisons pour lesquelles on ne peut pas connecter deux displays sont multiples, d'abord le même problème de puissance à transmettre, que le FLARM n'est peut-être pas capable de fournir, mais surtout la transmission série bidirectionnelle. Si le signal émis par le FARM peut fort bien être transmis à deux displays, par contre si on tente de transmettre les signaux émis par les deux displays vers un seul contact du FLARM, cela revient à connecter ces deux sorties ensemble et si elles sont en état contradictoire, cela revient à un court circuit qui peut cramer le composant produisant ce signal dans un display ou les deux. La norme RS232 prévoit des résistances internes à ces composants qui excluent la chose, mais qui la respecte ? FLARM n'a jamais dit d'ailleurs que ses canaux série étaient conformes à cette norme et met bien en garde l'utilisateur sur le risque de détérioration en cas de non respect de cette prescription.

Modifié le 25 mars 2016 par Robert Ehrlich

[Bob]

Merci Robert.

Pour les 2 displays, sur le LX7007, il y a une sortie, puis un "séparateur" et ensuite un display à l'avant et un à l'arrière, a priori branchés en parallèle. Il ne doit pas y avoir d'échanges bidirectionnels. Et le courant du LX est suffisant pour les alimenter tous les 2

 

Mon pb sur un FLARM vient peut-être qu'il y a moins de courant (ou tension) en sortie.

Ta proposition de passer en 8 fils semble malheureusement bien compliquée (dans mon cas au moins).

Avant de tenter autre chose, je vais essayer de raccourcir le fil au maximum.

 

Edit : je pense à une chose : sauf erreur TOUS les displays sont connectés en RJ12, donc sur 6 fils maxi.

Modifié le 24 mars 2016 par Bob

[Bravo Papa]

Bob,

J'ai vécu ton problème a plusieurs installations.

Le problème se pose surtout pour les Flarm LX Redbox car ceux-ci utilisent une tension de 3.3 Volt pour alimenter le display.

Dans le poste de robert il t'explique bien la loi de Ohm est les conséquences. Conséquence qui est d'autant plus forte si la tension est basse.

C'est donc pas la communication qui souffre mais l’alimentation du display en lui même.

 

Tu as deux solutions: raccourcir le câble au max ou augmenter la section du câble.

A éviter aussi sont les 'splitter' en Y, car ils apportent encore de la résistance.

Mon expérience est que certains câbles Six conducteurs plat sont plus résistives que d'autre et il faut bien utiliser les bonnes. je ne sais malheureusement pas te dire comment les identifier.

Depuis, mois je remplace les câbles plats par des ronds qui vont très bien.

Me contacter en message privé pour plus d'informations.

 

Bart

[Bob]

Merci Bart

Je pensais faire un cordon avec du rond pour réseau. Là c'est un plat chinois...

Mais les RJ12 ne sont pas bien grosses pour insérer du rond...

 

Pour le FLARM, c'est un de marque FLARM, avec la petite antenne dessus.

[Bravo Papa]

Quel display?

[Bob]

Bonne question...

Il était sur une redbox je crois

[Bravo Papa]

C'est bien avec les display LED de LX navigation que j'ai vu le problème. La majorité des autres s'alimentent en 12V sur un autre pin et sont moins sensible a une perte de tension. en tout cas la je n'ai pas vu le problème.

Ton idée de câble réseau, devrait faire l'affaire. Bien veiller a prendre une version souple, car des version mono-conducteur existent pour installation fixe dans les bâtiment, et ceux la ne sont pas compatible avec les prises RJ12.

 

Bart

Modifié le 25 mars 2016 par Bravo Papa

[Robert Ehrlich]

Après relecture attentive de la doc FLARM, je fais quelques constatations :

Même sur la prise 6 points, la masse (GND, contact 8) est déjà dupliquée en 4 (selon la numérotation RJ45, que FLARM adopte également pour la RJ12 en faisant commencer la numérotation à 2). Donc duplication sans doute inutile pour elle.

Pas de définition claire des tensions fournies ni utilisées coté RJ12. Il y a 12 V sur le contact d'extrémité (2 en numérotation FLARM) mais on ne dit pas s'il est fourni ou reçu, 3V sur le contact 3 et là il est précis qu'il est fourni, mais il 'est pas précisé si c'est lui qui alimente le display. Par contre c'est bien dit dans la doc du PowerFLARM. On peut conjecturer que c'est le cas pour tous et dans ce cas c'est le fil correspondant qu'il faudrait dupliquer ou remplacer par un plus gros.

Modifié le 25 mars 2016 par Robert Ehrlich

[Bob]

Un copain a testé le cordon en question sur un autre planeur : là encore mieux, plus rien ne marchait.

 

On va changer le cordon et je reviendrai vous donner le résultat.

 

Pour l'instant conclusion : n'achetez pas de câble chinois !

[Robert Ehrlich]

Ton idée de câble réseau, devrait faire l'affaire. Bien veiller a prendre une version souple, car des version mono-conducteur existent pour installation fixe dans les bâtiment, et ceux la ne sont pas compatible avec les prises RJ12.

Je ne vois pas bien en quoi ça pourrait ne pas être compatible avec les prises RJ12, si ce n'est qu'il y a 2 fils de trop, qu'il suffit de séparer des autres et couper avant de sertir les 6 autres dans la fiche. Ca pourrait au contraire résoudre le problème, dans la mesure où un mono-conducteur,pour un même diamètre extérieur, a une section utile plus grande, donc une résistance plus faible, et le problème semble bien être un problème de résistance.

[afro]

Pour l'instant conclusion : n'achetez pas de câble chinois !

 

Aphorisme Gowachin : acheter chinois, acheter 2 fois

[Bravo Papa]

Robert,

 

Les connecteurs RJ 11-12-45 et autre ne sont pas conçu pour les conducteurs monobrin. Il y a risque de faux-contact voir pas de contact du tout.

 

Bart

[Robert Ehrlich]

Robert,

 

Les connecteurs RJ 11-12-45 et autre ne sont pas conçu pour les conducteurs monobrin. Il y a risque de faux-contact voir pas de contact du tout.

 

Bart

Pourtant c'est ce qui est utilisé pour les câbles fixes derrière les prises murales. Il est vrai qu'ils sont sertis dans des prises femelles et non des prises mâles comme celles des câbles qui raccordent FLARM et display déporté.

Si seules ces prises son adaptées aux conducteurs monobrin, une solution au problème de Bob pourrait être d'avoir deux câbles mâle/mâle très courts aussi bien côté FLARM que côté display, reliés par un câble femelle/femelle de la bonne longueur en monobrin.

Modifié le 30 mars 2016 par Robert Ehrlich

[marcterrier]

Pas mal de renseignements dans l'article : « Guide : multimédia et audiovisuel, comment choisir le bon câble réseau »

[Robert Ehrlich]

Pas mal de renseignements dans l'article : « Guide : multimédia et audiovisuel, comment choisir le bon câble réseau »

Mais ce qu'on demande à un câble réseau n'est pas ce qu'on demande à celui qui fait la liaison entre un FLARM et un afficheur distant. Le câble réseau doit passer des fréquences élevées avec de faibles courants. Pour un FLARM, à 4800 b/s, on est loin du gigabit/s des bons câbles réseau, par contre, si l'afficheur n'a pas sa propre alimentation, il faut passer de la puissance. Aux fréquences élevées, à cause de l'effet de peau, c'est la surface extérieure du conducteur qui importe, le multibrin est favorable, par contre aux fréquences basses c'est le contraire puisque c'est la section qui compte.

Pour ce qui est du câble plat, bien que théoriquement il soit inadapté pour du réseau, il se trouve que chez moi il y en a environ 10 m qui passe parfaitement le 10 Mb/s, ce qui me sufft bien. Je ne sais pas s'il est chinois, en tout cas le doublement de son prix ne me gênerait pas : il ne m'a rien coûté, toute mon installation est de la récup.

[marcterrier]

 

Connecteur RJ45 mâle pour câble monobrin : 14,40 € TTC
Note : les câbles monobrins de réseau doivent être terminés par des connecteurs femelles, les branchements aux ordinateurs, switchs et panneaux de brassage étant réalisés par des cordons de raccordement mâle-mâle, multibrins, souples et légers. L'emploi de cette prise dans un réseau « classique » est donc déconseillé.
Elle est proposée pour des installations en milieu industriel ou autres problèmes particuliers.
Description : connecteur Cat6a, 10 GBit selon IEEE 802.3an. Accepte les fils jusqu'à AWG23 inclus (Cat7, Grade 3 Sat), et même AWG22 inclus : diamètre autorisé jusqu'à 1,6 mm. Comprend deux parties, assemblage simple sans outillage particulier. Boîtier en Zinc pour utilisation en milieu industriel. Embout de soulagement. Garantie de 2 ans.

 

Je n'ai pas trouvé pour RJ12

Modifié le 31 mars 2016 par marcterrier

[Robert Ehrlich]

 

Connecteur RJ45 mâle pour câble monobrin : 14,40 € TTC

Note : les câbles monobrins de réseau doivent être terminés par des connecteurs femelles, les branchements aux ordinateurs, switchs et panneaux de brassage étant réalisés par des cordons de raccordement mâle-mâle, multibrins, souples et légers. L'emploi de cette prise dans un réseau « classique » est donc déconseillé.

Elle est proposée pour des installations en milieu industriel ou autres problèmes particuliers.

Description : connecteur Cat6a, 10 GBit selon IEEE 802.3an. Accepte les fils jusqu'à AWG23 inclus (Cat7, Grade 3 Sat), et même AWG22 inclus : diamètre autorisé jusqu'à 1,6 mm. Comprend deux parties, assemblage simple sans outillage particulier. Boîtier en Zinc pour utilisation en milieu industriel. Embout de soulagement. Garantie de 2 ans.

 

Je n'ai pas trouvé pour RJ12

Si ça n'existe pas en RJ12, ni en femelle RJ12, la solution que je proposais de long câble femelle-femelle monotoron avec raccord court mâle-mâle à chaque bout marche toujours, il suffit que les mâles-males soient pourvus d'une prise RJ12 d'un côté et RJ45 de l'autre. Pour ne pas s'emmerder à repérer les couleurs de fils de chaque coté, autant prendre du câble plat, même si la qualité n'est pas top, sur une très faible longueur ça n'a pas d'importance.